IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Informatie tehnica motor M30, topic dedicat motorului M30
bartro
post Jan 31 2012, 10:49 PM
Post #1


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



Despre chiulase pe M30:
http://www.firstfives.org/faq/cylinder_hea...er_head_faq.htm

Informatie tehnica despre blocuri:
http://www.bimmersport.co.nz/forums/index....=15756&st=0


M90 cs M30:
http://bigcoupe.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1296
http://forum.roadfly.com/threads/10196218?...40#post10201040
http://e9coupe.com/forum/showthread.php?t=1244



--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Feb 7 2012, 11:29 AM
Post #2


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



M30 cu un turbo mare:
http://www.mye28.com/viewtopic.php?t=39675...asc&start=0



http://www.youtube.com/watch?v=O9xsHvrKTFA


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 11 2013, 04:39 PM
Post #3


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20





Legat de motorul M30b35 in principiu, stiu ca este unul dintre cele mai fiabile si rezistente de la BMW din 'vechea' garda alaturi de M10 etc.

Si eram curios daca el in forma stock are mici defecte sau la ce trebuie sa fi atent/merita upgradat/probleme aparaute dupa x etc (inafara de consumabile / uzura morala/ regaltul tachetilor la x km (valve ajustments) etc)

Citeam de pe net ceva de "bonjo bolts" ca se desfac si pierde presiune de ulei ? Ceva de genu ?

Altceva ar mai fi?

Multumesc.


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jan 11 2013, 05:23 PM
Post #4


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



Banjo bolts, da. Sunt piulitele care tin pe loc teava care stropeste camele de la axa cu came. Prin ele trece alimentare de ulei. Se mai desfac si atunci paote sa apar urmatoarele probleme:
- axa cu came nu mai primeste ulei cat trebuie si apara uzura la came si la culbutori. Pentru ca motor e usor inclinat spre spate, uzura din cauza de un bedit redus de ulei apara cel mai des pe camele de la cilindru 1. Teava este alimentata prin piulitele in 2 locuri, pe net am mai vazut recomandari pentru o imbunatatire de debit de ulei pe primele came prin blochare de teava la mijloc: http://www.e9coupe.com/tech/spray_bar_fix/70590.html
- daca se desfac piulitele, e posibil sa fie afectata presiune de ulei din cauza ca ulei curge mai usor decat intentionat.
- daca o piulita se desface total si se plimbe prin motor, poate sa cauzeaza daune la motor.

Chiulase mai au probleme din cauza coroziune sau la modele mai veche din cauza fisuri (mai ales daca au fost supraincalzite sau au avut sisteme americane impotriva poluarii).

Daca culbutorii nu au fost ajustate in timp, poate sa apara uzura la pastilele si la cozi de supape.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 11 2013, 06:51 PM
Post #5


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Am inteles, multumesc de info.

Eu am mai gasit acest DIY cu multe poze unde schimba garnitura de chiulasa.

http://www.r3vlimited.com/board/showthread.php?t=209885

Era odata pe wiki ceva referitor la canistra filtrului de ulei ca avea ceva probleme si dupa aumit an a fost schimbata dar acum nu mai e, cineva a e editat. Adevarat sau.. ?

--

Ah si ai idee cumva care e grosimea zidurilor dintre cilindrii? ( la 3,5 L intreb)
Dar la M10b18 ?(cel de pe E30 318i)

Ca eu am gasit pana acuma asa:

M88/3, S38b35, S38b36, - 6,6 mm ( E28 M5/E24 M635Csi/M6 , E34 M5 )
S38b38 - 5,4 mm ( E34 M5 )
S50b32 - 4 mm ( E36 M3 3,2 )
S62b50 - 4 mm ( E39 M5, E52 Z8 )
S54b32 - 3,5 mm ( E46 M3 )

De exemplu la mine la M50b20 am masurat cu linia si aveam cam 10 mm si vad ca e printre cele mai groase.
Si eram curios daca M10, M30 au ceva asemanator (plus ca M12/13 cel de la F1 cu blocul stock de 1,5 L M10 trebuia sa fi avut si el grosime la cei 8-9 bari de presiune )

This post has been edited by warhammer23: Jan 11 2013, 06:56 PM


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jan 11 2013, 10:01 PM
Post #6


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp





QUOTE (warhammer23 @ Jan 11 2013, 06:51 PM) *
Era odata pe wiki ceva referitor la canistra filtrului de ulei ca avea ceva probleme si dupa aumit an a fost schimbata dar acum nu mai e, cineva a e editat. Adevarat sau.. ?

Da, cele cu 'pahare' orientat in sus au acolo o supapa ca sa ramana ulei in pahar, sa nu se goleste inapoi in carter prin pompa, cand nu mai merge motor. Daca supapa aia e stricata, la fiecare pornire dureaza un pic mai mult pana motorul face presiune de ulei. Motoarele vechi cu pahar orientat in jos nu au problema asta.
QUOTE
Ah si ai idee cumva care e grosimea zidurilor dintre cilindrii? ( la 3,5 L intreb)
Dar la M10b18 ?(cel de pe E30 318i)

Si pe mine m-ar interesa info asta, la m30b28, ca sa stiu daca pot s-o fac m30b30.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 12 2013, 01:38 AM
Post #7


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20




Pana acu am gasit asta
http://www.mye28.com/viewtopic.php?t=101900

From what i gathered the 2.8 and the 3.0 have the same stroke but different piston size.
That may mean same block same crank just different bore size.


----

Daca toate blocurile M30 sunt la fel (exceptand M90) ar trebui doar bore sa difere 2,8 l vs 3,0 l , stroke-ul fiind acelasi.
Si asa este? M90-ul se referea daor la 3,5 l nu?
Ca asa am inteles din primele link-uri.

Cred ca putem sa 'extrapolam'.
Daca M90 de 3,5 L avea 6,6 mm ca spatii intre cilindrii, ca din ce am citit e fix blocul de M88 dar cu chiulasa de SOHC iar cand au trecut la noua generatie de M30 (3453 cc la 3430 cc ), logic ar fi la 2,8 sa fie al 2-lea cel mai gros primu fiind 2,5-ul.

Si luand urmatoarele date:

3,5 - 3,453 cc - 93.4 mm bore x 84 mm stroke - 6,6 mm distanta
3,5 - 3,430 cc - 92 mm x 86 mm (diferenta totala de 1,4 mm adica 6,6 + 1,4 = 8 mm ?

Ca am calculat dupa urmatorul exemplu:
s38b38 (94,6 mm bore cu 5,4 mm intre ziduri) vs
s38b36 (93,4 mm bore cu 6,6 mm)
iar diferenta dintre bore (94,6-93,4) adica de 1,2 mm e = cu diferenta si dintre grosimea cilindrilor 6,6 - 5,4 = 1,2 mm
Are vreo logica ce zic biggrin.gif ca e si tarziu.

3,3 - 3,210 cc - 89 mm x 86 mm (diferenta fata de primu, de 4,4 mm + 6,6 = 11 mm ? )
3.0 - 2,986 cc - 89 mm x 80 mm (idem)
2.8 - 2,788 cc - 86 mm x 80 mm (diferenta de 7,4 + 6,6 = 14 mm ?

Ce parere ai?





--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 12 2013, 07:02 PM
Post #8


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Se pare ca am primit un raspuns pe un forum extern.

Cica 8 mm ar fi la 3,5 L.
Teoretic am calculat bine daca imi poate confirma si el.

http://forums.bimmerforums.com/forum/showt...77#post25756977

This post has been edited by warhammer23: Jan 12 2013, 07:04 PM


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jan 18 2013, 01:31 PM
Post #9


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



M90 a fost primul 3.5, care avea cursa mai scurta si diametru mai mare fata de 3.5 de mai tarziu.
Se pare a fi vorba de bloc motor facut pentru M1 dar, cum ai zis, cu chiulasa SOHC.
Stiu ca a fost folosit pe E12 M535, E24 si E23.

E un motor interesant dar si destul de rar.

Eu m-am gandit sa maresc cilindree la a mea 2.8 pentru ca are uzura destul de mare in cilindrii, si pistoane etc sunt usor de gasit pe cote standard SH. Dar aparent mai mare de 3,0 nu pot sa-l fac, pentru ca nu suporta perete de cilindru si nici vibrochen de m30b35 nu imi incape in bloc.
E pacat, aveam in gand macar un 3.3, care are diametru de pistoane ca 3.0 dar cursa ca m30b3.5.


QUOTE (warhammer23 @ Jan 12 2013, 01:38 AM) *
grosimea cilindrilor

Asta e mare intrebarea, ce se afla intre cilindrii. Acolo e ceva pasaj pentru lichid de racire, sau cinindrii sunt lipiti una de alta?


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 18 2013, 03:40 PM
Post #10


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20





Si asa de mica e distanta?
Inseamna ca nu toate M30-urile la bloc sunt la fel.. ca nu imi explic altfel.. nu s-a luat m30-ul de 2,5 primul aparut nu? si l-au marit pana la 3,5 'jucandu-se' din bore si stroke ?
Adica ce am calculat mai sus , nu pare deloc sa aiba la tine 10-14 mm ramasi intre cilindrii?
Banuiesc ca ai masurat / mai poti masura acuma? smile.gif
Macar sa mai elucidam misterele la grosimi si ca cifre.
Ca din ce vad pe net toti vorbesc de overbore ca ceva foarte banal.

Da buna intrebarea, eu din ce stiu ce acele pasaje de racire ar fi pe 'exterior-ul' cilindrilor gen asa iar cele mai apropiate nu sunt fix pe mijloc.
Ma gandesc, de ce ca ar pune farbica asa ceva fix in mijloc intre cilindrii sa 'compromita' rezistenta ?

Ca am devenit foarte curios de M30 si cu ocazia acesta daca tu detii unu ai/am "first hand intelligence" smile.gif

This post has been edited by warhammer23: Jan 18 2013, 03:47 PM
Attached thumbnail(s)
Attached Image
 


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jan 18 2013, 03:58 PM
Post #11


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



Nu stiu cum sa masor grosimea la pereti. Ar trebuie sa tai un bloc in 2, poate. Te bagi? smile.gif
Si daca tin minte bine, blocuri avea turnat pe ele indicele despre capacitatea, 2.5/2.8, 3.0, lucruri de gen.
Nici nu cred ca poti sa faci prea gros cilindrii, cand faci un motor, ma gandesc ca pot apare probleme cu racire.
La M10 stiu ca au fost blocuri diferite. Poti sa faci din un 1.6 un 2.0 aparent, dar ramana putina 'carne' cu riscuri afarente.

O sa ma uit acasa pe M30B28 al meu, pun subler, fac ceva poze.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 18 2013, 04:23 PM
Post #12


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Nu, nu smile.gif eu ma refeream strict la : iei linia/subler etc si masori distana, portiunea de sus.
Ca acele cifre mai sus acestea sunt.

(Da stiu cu cifrele de pe bloc, de ex S38b36 desi era de 3,6 L , tot 3,5 scria pe el. De abia la 3,8 au modificat.

Ti-am parcurs si topicul.
Vad poze cu blocul tau.

Deci daca nu sunt pasaje de racire in mijloc iar celelalte nu sunt foarte aproape de bore.. pai ai la 'carne' acolo la greu. cool.gif
Nimeni de pe forum extern nu a oferit ceva info?

Uite la mine la motor M50b20 la bloc (nu e blocul meu, blocul altcuiva).(prima si ultima poza)
Cam 10 mm am si vizual e destul de gros.

Si uite la alte motoare. Deci se vede clar diferenta.
Poza 2 e al tau.
3 e la 3,5
4 e la M88/3
5 e la S38b36
6 e la S38b38

This post has been edited by warhammer23: Jan 18 2013, 04:36 PM
Attached thumbnail(s)
Attached Image
Attached Image
Attached Image
Attached Image


Attached Image
Attached Image
Attached Image
 


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 18 2013, 04:40 PM
Post #13


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Si mai stiu ca la S38b36 overbore maxim este 0,4 mm
Iar la S38b38 este 0,18 mm

Eu sunt cu motoarele M rolleyes.gif acu icnerc sa recuperez la cat mai multe de la BMW din aceste ere.

This post has been edited by warhammer23: Jan 18 2013, 04:41 PM


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jan 18 2013, 04:41 PM
Post #14


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp





QUOTE (warhammer23 @ Jan 18 2013, 04:23 PM) *
Nu, nu smile.gif eu ma refeream strict la : iei linia/subler etc si masori distana, portiunea de sus.

De ce te intereseaza doar asta?


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Jan 18 2013, 04:51 PM
Post #15


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Nu ma intereseaza doar acel lucru, dar de acolo am pornit discutia.smile.gif
Nu era el unul din obstacole pentru overbore ?
Nu ai vazut cat de subtire e la S38 de ex..si tot tine fara probleme blocul plus randamentul imens al motorului... si tot ofera BMW 3 cote de reparatie peste si tot are overbore.
Bun.

Si tu zici ca mai mare de 3L echivalent de bore nu ar merge?

Asa de aproape ar fi de pasajele de racire?
Si plus ca nu stim daca ar avea ceva intre ziduri..

De ex. la motor de Nissan turboo RB20DET .. vad ca are fix intre cilindrii si se vede clar..
http://zilvia.net/f/engine-tech/182218-ove...-over-bore.html

This post has been edited by warhammer23: Jan 18 2013, 05:00 PM


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Feb 4 2013, 10:29 PM
Post #16


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



Poze cu al meu 2.8 plin de calcar sau ce o fi mizerie aia alba:






Cilindrii par a fi nelegate intre ele, e un gol care in mod normal e umplut cu lichid de racire. Distanta masurata intre ele nu prea are importanta, te lovesti de limita de grosimea la cilindrii intai. Se si vede ca de sus par mai groase fata de grosimea lor reala. Ce o fi aia, nu stiu.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warhammer23
post Feb 5 2013, 01:13 PM
Post #17


9% BMW corupt
*

Group: Members
Posts: 115
Joined: 7-August 09
From: Bucuresti
Member No.: 2,901
Car: E34
Engine: M50B20



Ce tare, fix 14 mm cat calculasem si eu. smile.gif

Am inteles cum e treaba acuma.

Ms de poze si info. smile.gif


O firma care se ocupa de astfel de operatiuni la bloc, chiulase etc. nu poate sa iti confirme exact ?
De ex: http://www.strungarieauto.ro/wp/category/blocuri-motor/

Bine la cat cantareste blocul vreo 50 de kg e clar bataie de cap doar sa il muti de colo colo.

-----------------
Bine acu' doar extrapolez, idei de ale mele smile.gif

Tu in acte ce motor ai trecut, banuiesc ca tot acest de 2,8 L ?
Ma gandesc sa nu mai dai multi bani pe impozit (22 mil) si cred ca de aceea vrei sa ti-l faci de +3L daca tot dai banii, sa ai maxim.

Vad ca M30 cel de 2,5 L are acelasi bore de 86 mm ca la 2,8 dar cu 71,6 mm la stroke.
Crezi ca ar merita efortul sa pui un 2,5 l il omologhezi la RAR (ar veni sub 10 mil apoi impozitul)
Se poate omologa la unul mai mic? (nu stiu cat o costa treaba si daca e rentabil)

Si apoi sa il maresti pe acela? Pana la 3 L de ex din ce am dedus ca ar fi limita maxima ?
Sau nu s-ar potrivi ce piese sunt la 2,8 cu 2,5 ?

Ca ceva de genu am gandeam sa fac si la mine ca din M50-ul meu au creeat S52 vers M pt USA de 3 L si S50-ul.

Unii chiar iau bloc de 2,5 M50 si baga interne de M54 de 3L si isi fac un 2,5 cu puterea de 3L si mai fiabil si mai simplu (de la 192 cai si 245 cuplu la 231 cai si 300 cuplu)
Cica se potriveste perfect chiar si la compresie etc.
http://forums.bimmerforums.com/forum/showt...d.php?t=1715145


LE:
Ti-am mai parcurs topicul, vad ca deja ai montat un m30b35, deci da, nu cred ca mai ai chef de experimente la ce am zis mai sus smile.gif

This post has been edited by warhammer23: Feb 5 2013, 01:24 PM


--------------------
"When I start my car, I want my neighbours to think the world is coming to an end." - Homer Simpson
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Feb 5 2013, 01:53 PM
Post #18


zijdelings ge´nteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,527
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp





Din M30B25 se face M30B28 prin schimbarea de vibrochen si pistoane.
Se poate omologa un motor de 2.5 dar e cam multe bataie de cap pentru o economie de aproximativ 1000ron/an.

Eu caut sa pun motor original inapoi dar in stare buna, acuma are uzura mare la cilindrii, si conusma ulei. Asta e singur motiv pentru care am inceput sa ma interesez de posibilitatiile. Daca blocul era bun, nu faceam nimic decat sa ma plimb linistit cu el.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 





Google
 
RSS Lo-Fi Version Time is now: 16th November 2018 - 04:06 AM