Incet, incet vad ca vine primavara. Ceea ce inseamna ca ma voi apuca de lucru la schimbat cutia de viteze.

Motorul e un M30B25 cu cutie automata ZF 3hp22 (3 trepte + marsarier); treapta 3 are 1:1

Intrebarea e: daca pun o cutie manuala de 5+1 de pe un e28 M30B25... ar trebui sa schimb si diferentialul??

Banuiesc ca asta pe care il am eu e gandit pt cutia automata, nu? Ce s-ar putea intampla daca as lasa grupul care e pe masina? Pierd din acceleratie? Prea turat in a 5-a? Nu o sa traga bine masina in anumite trepte?

pe realoem apare acelasi diferential si pe manuala si pe automata, dar e vb de cutia manuala care s-a pus pe e21 525. presupun ca era in 4 trepte.

Crec ca cutia ta manuala are in trepta 4 raport 1:1 deci diferential nu trebuie schimbat, decat daca vrei sa schimbi caracteristice dinamice.. Oricum, deja o sa ai un castig ca pana la raport 1:1 cutie automata are decat 3 viteze, cel de 5 are 4. Si mai ai si overdrive (a 5-a).

Toate asta daca ai cutie de 5 economic. Cel de 'sport', close ratio, are ratio 1:1 in trepta 5.

Daca in treapta 3, ultima, raportul e 1:1 ar terbui sa fie in regula diferentialul. In general cutiile manuale in 5 trepte au tot 1:1 raportul in treapta 5, deci foarte probabil sa ai noroc si sa nu trebuiasca sa-l schimbi.

Nu trebuie sa schimbi diferentialul, vorba lui bart, majoritatea cutiilor in 5 trepte au 1:1 intr-a patra.

Eu stiam ca, in general, cele mai raspandite cutii 5+1 au in treapta 4 raport 1:1 si treapta 5 e demultiplicata, pt economie de carburant (0,xx)
Cutiile de 5 cu raport 1:1 sunt mai rare, sunt cele sport cu close ratio (dupa cum spune si Bart)

Stie careva ce alte surprize m-ar putea pandi?
De ex., imi spunea cineva ca s-ar putea sa trabuiasca schimbat electromotorul. Si altcineva spunea ca se poate ca suportii de cutie sa nu fie la fel intre automata si manuala.

Chestiile de genul prima jumatate de cardan, flansa de legatura de la cardan, etc, astea le stiu.

Si mai trebuie sa aflu care e faza cu contactul: cutia automata nu ma lasa sa pornesc motorul decat daca cutia e in P sau in N. Am de facut ceva modificari la contact?

Nu stiu cum e acuma, dar cutiile de pe vremuri au in a 4-a raport 1:1, si cei cu 4 si cei cu 5 trepte (inca odata, la 5 overdrive/economic). In a 5-a parca are 0.82:1 ceva de gen asta.Poate daca schimb volanta trebuie schimbate si electromotor, nu stiu.. dar o masina cu cutie manuala pot fi pornit prin impingere La contacte, probabil treb sa te uiti la o mufa care e legat la selector de cutie automata, acolo trebuie facut un 'scurt' intre 2 pin-uri banuiesc. Daca ai o schema electrica de la E12, pune un link ceva si rezolvam.Suporti cutie poate sunt altfel. Nu e exclus, dar nu stiu.

La E28 automat, trei trepte, jugul e altfel decat la E28 cu cutie manuala. Automata se sustine intr-un singur punct parca, iar manuala in doua (tampoane), pe jug.

eu zic ca o sa fie OK cu difful pe care il ai, chiar o sa simti o anumita economie de carburant la drum , poate chiar si in oras
de regula cutiile in 5 de M30 (nu sport) au tr4 1;1 si tr 5 0.83, deci iti trebuie o cutie in 5 pt M30 (525/528/535/728/732/733/735 etc) dar o sa-ti trebuiasca si cardan (sau cel putin partea din fata a cardanului)

Se pare ca si la E34 cutiile de pe motoarele M20 si M30 au cam aceleasi rapoarte in treptele 4 si 5 (1:1 in 4 si 1:0.81 in 5, iar pentru M20 2.0 1:0.80 in 5), in timp ce la motoarele M50 si M60 au fost pute cutii cu raport 1:1 in treapta 5, cum ziceam eu mai sus. Nu stiu la alte serii cum e, ca nu am manual de utilizare decat pentru E34.

In orice caz va fi mai bine cu cutia manuala decat cu cutia automata indiferent daca raportul 1:1 e in treapta 4 sau 5, numai sa reusesti sa o schimbi.

Am: cutie + prima 1/2 cardan, volanta, kit ambreiaj, pedalier, pompa ambreiaj principala si cilindrul receptor
(Rezervorul lichidului de frana e prevazut cu un stutz la care trebuie taiat capatul pt a pune furtun)

Am nevoie: timonerie

Intrebare: jumatatea din spate de cardan, cea care ramane, am inteles ca trebuie taiata si lungita? se schimba distanta de la cutie la diferential? Cum se poate lungi dar sa fie si bine echilibrata, sa nu imi apara vibratii de la forta centrifuga? Taiat si apoi sudura?

Si daca nu trebuie prelungit cardan trebuie echilibrata, ca cardan pe masina este echilibrata cand e complet. Schimbi ceva acolo, faci echilibrare. Echilibare e cum e la roti, din cat am vazut, adica sa pune placute metalice pe cardan in locuri specifice pana cand e echilibrat.

la e23 de ex, la trecerea de la automata la manuala nu trebuie prelungit deloc nici o bucata din cardan, doar se schimba prima parte care e mai lunga de la manuala decat la automata (cutia manuala e mai scurta), merita sa incerci, eu personal nu cred ca trebuie lungit nimic

Pai oricum, iti dai seama ca nu ma apuc sa tai cardanu` dinainte, cand nici macar nu stiu daca trebuie lungit sau nu... Si eu sper ca daca schimb cutia si pun manuala 5+1 , prima jumatate de cardan sa compenseze diferenta de lungime a cutiilor...

Spune-mi te rog, mai multe despre schimbarea cutiei la e23.
Toate e23 au bloc M30, in afara de un 745i cu bloc S38.

Ce cutie avea? Ce cutie s-a pus?
Daca era M30 cu cutie ZF 3hp22 (ca la mine) si s-a pus cutie de M30 in 5+1 trepte (ca la mine), atunci poate am noroc si nu trebuie modificata a doua 1/2 de cardan.

P.S. Sunt aproape sigur ca pe e23 era automata ZF 4hp22... Avea 3+1 sau 4+1 trepte automata?

Iar va stresez:

Daca as vrea sa schimb si diferential, sa pun un autoblocant, ce caracteristici ar trebui sa aiba? Stiu ca poate sa fie 25% sau 40% blocant. Dar ce fel de raport? Al meu, care e acuma pe masina, are 3,64 daca nu ma insel...

Cred ca ideal ar fi tot 3.64.
Sa zicem ca e bun orice intre 3.45 (pus pe 2.8 parca) si 3.9x (caz in care nu castigi nimic la croaziera dupa ce pui cutia in 5 tr, poate chiar pierzi).
Acceptabil... de la 2.95 in sus?
Sa vedem ce zic si ceilalti.

Aha.. mersi
Sa vedem

Poate ca nu ar strica un autoblocant, daca tot ma pregatesc de operatii diverse...

1- da, toate e23 au motoare M30 in afara de 745i pt africa de sud care nu are motorul M106 (3.5turbo) ci S38 (cel de ///M5 e28) care la baza tot un fel de M30 este
2-cutia automata era in 4 trepte asistata de computer, parca 4hp22 si am pus cutie 260 de la un motor M30 de 2.8 insa merge orice cutie de M30 (260;262;265)
cu siguranta iti spun ca nu am modificat absolut nimic la cardan, am schimbat DOAR partea din fata de cradan de la cutia manuala

io`s, ai echilibrat cardanul dup-aia?

nu!
pt ce sa-l echilibrez? nu am taiat/sudat modificat

Pentru ca e echilibrat cardan, nu componentele.. Se para ca ai avut noroc, nu e garantat sa fie echilibrat.

ha!
sigur?
ca l-am scos de ft multe ori, am schimbat ambreiaj... flansa... rulment.. niciodata nu am tinut cont si nu am avut probleme
de asta intreb daca SIGUR e echilibrat cardanul per total si nu pe componente

Ar fi bine daca e asa eu am auzit/citit mai des ca nu e pe componente. N-am experiente personale.

De-asta intreb si eu, ca multi zic: vezi daca desfaci imbinarea dintre cele doua parti marcheaza pozitia exacta in care veneau imbinate, ca sa le pui exact la fel.
Caz in care schimbarea uneia dintre componente cere echilibrarea ansamblului.

Nu stiu cum e de fapt, cineva care are experienta cu de-astea ar trebui sa spuna. Deci intrebarea e: se echilibreaza cardanele in ansamblu sau doar pe componente? Cazul doi ar fi mai fericit. Ma intereseaza, ca urmeaza sa schimb motorul si probabil trebuie umblat si la cardan.

Sa revenim un pic:

manole74 spune:
Am un grup de 3,45, sper ca autoblocant, de pe un E23. Daca te ajuta cu ceva........

Eu zic:
In mod normal, ca raport imi e "aproape" bun. Au fost e12 cu raport 3,45. Cele cu M30B28 si B30.
De ex., e23 M30B28 a avut autoblocant si/sau open cu ambele rapoarte, adica 3,64 si 3,45...

Am 2 intrebari:
1. Ce implica mai exact diferenta asta de raport, de la 3,64 la 3,45?

2. Grupul de e23 e asemanator ca montare? Adica pot sa il dau al meu de e12 jos si sa pun direct cel de e23 sau implica modificari?

P.S. Am 2 post-uri asemanatoare: Unul aici, fiindca vreau sa se continue discutia pe partea tehnica si unul la vanzari / cumparari piese sau accesorii BMW, acolo discutia continuand pe tema vanzarii. Sper ca e ok asa.

1: diferenta e mica, schimbari nesimnificative (teoretic cu 3.45 o sa ai demaraj mai bun dar viteza maxima mai mica [10-15km/h poate] si invers cu 3.64)
2: asemanator cu e12 nu stiu insa iti spun cu siguranta ca se potriveste la e28 schimband doar capacul din spate (difera la prindere )
la e28/e30/e23/e24/e34(>90) merg diffurile schimband capacele

Pe care sa va cred? Io`s sau TiL ?
Pana la urma cum e daca pun raport mai mic? Unde se pierde si unde se castiga?

1. varianta Io`s: "teoretic cu 3.45 o sa ai demaraj mai bun dar viteza maxima mai mica"
2. varianta Til: "3.45 ar fi ok, chiar daca pierzi un pic la demaraj, castigi la cruising"

3,45 pierzi la demaraj ....foarte putin practic nu o sa sesizezi

Hmm, am citit in fuga ce a scris io`s si credeam ca e ca mine. Deci daca e sa compari 3.45 cu 3.65 eu am dreptate

da, asa e, m-am incurcat in cifre