IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Data productiei acumulatorilor auto, ~ cum sa facem sa nu luam teapa cu un acumulator auto nou ... vechi
Shark
post Apr 7 2010, 10:00 PM
Post #1


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 747
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



Dupa cum bine stim cu totii, acumulatorii auto imbatranesc. Chiar cand stau pe raft, nefolositi, isi pierd incet-incet proprietatile. Mai exact, se sulfateaza.
Prin urmare, intotdeauna e bine ca la achizitonarea unui acumulator nou, sa ne convingem ca este cat mai "proaspat". Intrebarea e: cum facem asta?
In marinimia lor, producatorii de acumulatori nu scriu de obicei in clar data fabricatiei (este de altfel extrem de greu pentru o masina de stantat sa imprime 01.02.2001 in loc de 0501XYZ, nu? rolleyes.gif )
Pentru BOSCH, am gasit solutia. Este un cartonas obitnut prin mijloace obscure cu ajutorul unui individ de la reprezentanta, care arata asa (l-am scanat):
Attached Image

Dupa ce l-am primit, m-am uitat si la mine pe masina, si la tata, si la magazine, intr-adevar *TOATE* BOSCH-urile au codul ala pe ele. Deci o prima solutie avem. Din pacate codificarea nu merge decat pana in 2009.
Are cineva idee cum se codifica 2010? Ceva de genul 081-092 sau 1081-1092? Sau poate complet altfel?


In alta ordine de idei, stie cineva cum e codificata data la Varta? Pe un forum inrudit, am vazut data pansonata pe borna pozitiva in format saptamana-an, de genul 0303 - saptamana 3 din 2003. Insa nu sunt sigur... M-am uitat in Praktiker la niste VARTA si nu aveau nimic pansonat. (By the way, langa ele erau niste BOSCH-uri din 2007 laugh.gif ). In plus, chestia asta cu pansonarea e destul de usor de falsificat, un pic de smirgel si pansoane din bazar (Nu?...)


In sfarsit, in alta ordine de idei, tocmai am aflat ca bateriile astea sigilate, maintenance free, nu sunt de loc maintenance free! Pierd apa. Trebuie umplute!
Am fost suficient de vizibil?
Bateriile auto "maintenance free" nu sunt deloc asa, pierd apa!
Trebuie umplute periodic, la 2-3 ani.
Altfel, nu tin mai mult de 3-4 ani.
Ce porcarie! Am vazut bateria unui amic cu un S-klasse din 2003, bateria originala abia mai misca un pic motorul. Era maintenance free. In joaca, am smuls cele 2 etichete de pe ea si stupoare: capace. E drept ca nu au nici o modalitate de bun simt de desfacere, m-am chinuit cu 2 surubelnite dar pana la urma am reusit. Electrolitul era extrem de putin. Cam 2 cm din placi erau in aer. Am completat cu apa bidistilata pana la semne si mi-a intrat cam 1l.
Acum bateria merge perfect.

Am incercat acelasi lucru cu BOSCH-ul meu Siver de pe E30, pe care l-am scos din uz ca nu mai pornea iarna. Din pacate nu are capace. Am dat niste gauri cu bormasina. Si bateria asta era tot uscata. Desi era mai mica decat cea de pe Mercedes (65Ah) a intrat si mai multa apa, cam 1,3l. Ochiul magic era alb de mult! Am pus-o la incarcat, astept efectul. Deocamdata ochiul a devenit verde. Se incaarca in continuare. Cand e gata o pun pe masina sa vad ce si cum.
Nu stiu ce sa fac insa cu gaurile, nu am dopuri pt ele.

Pe viitor imi voi lua Varta. Am pipait etichetele in magazin si simt capace pe sub ele.

Concluzia este: verificati-va bateriile si umpleti-le cu apa. Nu va luati dupa producatori, NU sunt maintenance-free. Ei vor doar sa vanda.

PS: cum naiba citesc data fabricatiei de pe Varta alea?


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tomado e28 owner
post Apr 7 2010, 10:11 PM
Post #2


100% BMW corupt
*****

Group: Members
Posts: 1,451
Joined: 21-September 08
From: Oradea
Member No.: 1,803
Car: ex e28, actual C70
Engine: 2.4i 170cp



Maintenance-free doar pe perioada garantiei, pe urma trebuie inlocuite:P Codul de bare nu ar trebui sa codifice si data fabricatiei?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex230ro
post Apr 8 2010, 10:20 AM
Post #3


100% BMW corupt
*****

Group: Insiders
Posts: 3,632
Joined: 18-October 05
Member No.: 15
Car: esteE46+E30
Engine: avemM54+M42





bateria masinii mele are 10 ani aproape smile.gif sincer nu stiu cum de mai merge laugh.gif


--------------------
cazan 2.5+1,8is
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgem
post Apr 8 2010, 02:44 PM
Post #4


100% BMW corupt
*****

Group: Super Moderators
Posts: 2,130
Joined: 26-November 05
From: Bucuresti
Member No.: 109
Car: E34
Engine: M50 2.5 192CP



QUOTE (alex230ro @ Apr 8 2010, 10:20 AM) *
bateria masinii mele are 10 ani aproape smile.gif sincer nu stiu cum de mai merge laugh.gif

Si ce marca e bateria masinii tale?


--------------------
1995 BMW E34 525i 24v M50TU
2007 Honda CBF 1000A SC58
1991 Audi 80 1.8 E - DZ, 82 kw (112 CP)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bogdan_eon
post Oct 8 2010, 10:48 PM
Post #5


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 2
Joined: 8-October 10
Member No.: 3,578
Car: e30
Engine: m20



A mai aflat cineva care este modul de codificare a datei de fabricatie la Varta?
As dori si eu sa cumpar un acumulator varta si ar fi bine sa stiu ce cumpar.
Daca ma poate ajuta cineva ii multumesc anticipat pentru raspuns.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brown.shark
post Oct 9 2010, 06:30 PM
Post #6


100% BMW corupt
*****

Group: Members
Posts: 1,111
Joined: 18-February 07
Member No.: 659
Car: e 28
Engine: m 21





shark @ un post de nota 11. felicitari. n-ai vrea sa stii cu cati deficienti m-am contrat pe seama bateriilor maintenance free

Bogdan_eon @ ia-ti linistit baterie de rombat, dar direct de la reprezentanta si cat mai proaspata, respecta indicatiile din certif de garantie, baterii f bune si cu pret de bun simt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
florin83
post Oct 9 2010, 06:35 PM
Post #7


100% BMW corupt
*****

Group: Root Admin
Posts: 8,259
Joined: 18-October 05
From: Bucuresti
Member No.: 13
Car: E36 325i
Engine: M50 192CP



QUOTE (georgem @ Apr 8 2010, 03:44 PM) *
Si ce marca e bateria masinii tale?


Este cea originala, BMW.

LE: acum am vazut data postului tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Oct 10 2010, 02:16 PM
Post #8


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 747
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



QUOTE (Bogdan_eon @ Oct 8 2010, 11:48 PM) *
A mai aflat cineva care este modul de codificare a datei de fabricatie la Varta?
As dori si eu sa cumpar un acumulator varta si ar fi bine sa stiu ce cumpar.
Daca ma poate ajuta cineva ii multumesc anticipat pentru raspuns.

Da, am aflat intre timp. Fooaaaaaaaarte greu, dar am aflat. Nush ce naiba, parca-s secrete de stat chestiile astea, chiar e cumplit de enervant! Ar trebui sa fie publice pentru orice client.
Mi-a explicat un tip (la marele secret) si am reusit sa fac si 2 poze in graba cu telefonul la hartiile pe care le avea. Atasez pozele.

Attached Image

Attached Image

Asadar bateriile au un cod de 9 cifre pe ele. Codul e stantat undeva in margine, pe capac. Importante sunt a patra cifra (anul fabricatiei), cifrele 5 si 6 (luna fabricatiei) precum si 7 si 8 (ziua fabricatiei).
Din pacate exista si o veste proasta: acum noile baterii Varta sunt si ele sigilate complet. Doar vechea gama Blue mai are capace, restul canci!
Asa ca avem mult de discutat pro si contra: ramanem pe Bosch/Varta si le dam gauri sa le umplem cu apa sau ne mutam pe Rombat/Caranda care au capace de bun simt (insa nici alea nu au toate).

QUOTE (brown.shark @ Oct 9 2010, 07:30 PM) *
shark @ un post de nota 11. felicitari. n-ai vrea sa stii cu cati deficienti m-am contrat pe seama bateriilor maintenance free

Multumesc. Intre timp am mai acumulat informatii si despre Bosch-ul de pe E30: am gasit niste capace de mobila la Dedeman, le-am indesat pe alea in gaurele, le-am sertizat cu hot-glue (din ala din pistol) ca sa fie 100% etanse dar sa le pot scoate cand vreau totusi si acum bateria zburda... E drept ca am lasat-o intai 2 luni pe un aparat de desulfatare, dar asta e o alta poveste (daca vreti v-o spun).


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brown.shark
post Oct 10 2010, 02:49 PM
Post #9


100% BMW corupt
*****

Group: Members
Posts: 1,111
Joined: 18-February 07
Member No.: 659
Car: e 28
Engine: m 21



daca nu ti-e greu, scrie cum e cu desulfatarea si ceva link pt aparat(e)...mai bagam la cap cva
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haifisch
post Oct 10 2010, 03:54 PM
Post #10


Was ist Zeit?
*****

Group: Super Moderators
Posts: 2,073
Joined: 31-October 05
Member No.: 75
Car: E28
Engine: M20 2.0i 129CP





foarte bun topic....chiar nu prea erau discutii despre baterii....care culmea....sunt foarte importante

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Oct 10 2010, 04:11 PM
Post #11


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 747
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



Sigur.
In esenta, functionarea acumulatorilor cu Pb decurge in felul urmator: Atunci cand sunt incarcati la max, electrolitul din bateire are densitate maxima si tensiunea la borne pe gol este cam 12.6v.
Atunci cand se descarca (fie prin utilizare, fie pur si simplu stand degeaba) Pb reactioneaza cu acidul sulfuric si formeaza cristale microscopice de sulfat de plub (reactiile chimice sunt mai complexe dar, caricaturistic vorbind, cam asta e pe scurt). Densitatea electrolitului scade si la fel scade si tensiunea la borne. O baterie cu 12.0v (in gol) e foarte descrcata iar 11,7v e limita minima de siguranta a descarcarii unei baterii.
Prin incarcare se furnizeaza o anumita energie electrica bateriei care este folosita pentru desfacearea cristalelor de sulfat, intoarcerea sulfului din nou in solutia de electrolit si depunerea din nou a Pb pe placi. Creste astfel din nou densitatea electrolitului si tensiunea la borne.
Astea sunt niste lucruri simple pe care le stie toata lumea. Booon...
Exista insa si probleme.
Daca bateria este lasata sa se descarce prea mult, sau chiar daca bateria este mentinuta la o valoarea de peste 12.0v (dar sub 12.4v) apare o modificare a cristalelor de sulfat. Ele isi cresc gradul de cristalizare si devin foarte greu solubile. Se spune ca bateria se sulfateaza. Aceste cristale cu dimensiune mare nu mai sunt capabile sa disocieze la o incarcare normala si bateria isi pierde in felul acesta din capacitate. Cu alte cuvinte in stadiile initiale bateria nu mai "tine la fel de mult" (valoarea ei in Ah scade) apoi, pe masura ce sulfatarea avanaseaza nu mai este capabila nici sa furnizeze curenti de pornire mari (valoarea in CCA scade si ea).
Foarte multe detalii despre aceste fenomene se pot afla de aici.
In timp, sulfatarea creste atat de mult incat bateria devine inutilizabila si trebuie schimbata.

In stadiile initiala fenomenul de sulfatare poate fi contracarat prin "supraincarcarea" bateriei (care trebuie facuta in conditii speciale deoarece exista risc mare de explozie). Acest proces insa are rezultate mixte.
Atat in stadiile initiale cat si in stadiile avansate, sulfatarea poate fi combatuta prin "desulfatare", un proces desul de controversat si relativ putin cunoscut. Desulfatarea presupune acumularea de energie electrica intr-un camp (cu ajutorul unor inductori) si apoi eliberarea ei brusca sub forma unui impuls foarte puternic si extrem de scurt de incarcare. Panta ascendenta a impulsului trebuie sa fie cat mai abrupta pentru ca aceasta tensiune sa isi gaseasca descarcare prin traseele cu rezistenta cea mai mare din baterie, respectiv zonele sulfatate cele mai cristalizate. In functie de energia acestor impulsuri si de gradul de desulfatare a bateriei sunt necesare cam 1000-5000 de impulsuri de acest fel pe secunda, timp de cateva saptamani. Mai multe informatii despre desulfatare si despre aparatele care genereaza impulsuri se pot gasi aici.

Exista cateva companii in lume care produc astfel de echipamente, insa ele sunt scumpe si se adreseaza utilizatorilor "profesionisti" de acumulatori (ambarcatiuni, avioane, tehnica militara, etc.) deoarece problematica mentinerii in functie a bateriilor cu Pb vreme indelungata se regaseste doar in cazuri de aplicatii speciale/baterii speciale. Pentru oamenii de rand (utlizatori de autoturisme) folosirea uzuala a unei baterii timp de 3-5 ani pare normala (desi viata unei astfel de baterii, intretinuta corect (asa cum se intampla de ex in armata si marina SUA) este de minim 15 ani.
Sigur ca din punct de vedere financiar este important si pentru noi sa mentinem bateriile in functie cat mai mult. De aceea exista pe net multe scheme de aparate care pot genera pulsuri de desufatare. Multe din ele insa functioneaza la eficienta minima iar rezultatele sunt indoielnice.

Eu personal am achizionat 2 kituri de desulfatare de aici. Multe alte variante insa pot fi gasite aici.
Am aproximativ un an de cand adun informatii si studiez aceste fenomene. Din ce am observat pana acum, cauzama majora de "stricare" a bateriilor este pierderea de apa. Aceasta are 2 rezultate:
1. Imposibilitatea incarcarii complete a acumulatorului (din cauza modificarii cantitatii de apa in care se pot dizolva cristalele de sulfat) si automat sulfatarea progresiva
2. Alterarea placilor prin caderea efectiva a materialului de pe ele sub forma de "praf" negru care se depune pe fundul bateriei.

Sigur ca as putea sa va vorbesc foarte mult despre sulfatare/desulfatare, cum se incarca corect o baterie, cum se mentine, ce sunt alea dendrite, cum se evita, etc. dar nu stiu daca are rost. Va rog sa ma mai intrebati daca vreti detalii suplimentare, am si foarte multe linkuri care sa-mi sustina afirmatiile.

Oricum, ca o scurta concluzie: ce fac eu un momentul de fata pentru a mentine in activitate cat mai mult o baterie:
1. Grija permanenta pentru incarcare. Masor periodic incarcarea si daca tensiunea la gol scade sub 12.4v o incarc. Pentru o masina care circula numai in oras asta se intampla saptamanal. Daca stau multa vreme cu motorul oprit si ascult muzica sau am nevoie intensa de faruri sau ajut la pornire pe cineva cu bateria goala, atunci cum ajung acasa incarc din nou bateria.
2. Grija permanenta pentru apa. Masor periodic nivelul de apa in conditii corecte. Daca nivelul scade, completez cu apa bidistilata in cantitate corecta.
3. Masor periodic densitatea electrolitului cu bateria incarcata complet. Daca apar diferente semnificative intre elementi scot bateria din functie si o pun la desulfatat.
4. Masor periodic curentul de pornire (valoarea CCA) cu un aparat special. Daca apare scadere semnificativa scot bateria din functie si o pun la desulfatat.

Cam asta ar fi... Mai astept intrebari.

This post has been edited by Shark: Oct 10 2010, 04:17 PM


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brown.shark
post Oct 10 2010, 04:29 PM
Post #12


100% BMW corupt
*****

Group: Members
Posts: 1,111
Joined: 18-February 07
Member No.: 659
Car: e 28
Engine: m 21



super tare ! MULTUMESC !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glcgsm
post Nov 2 2010, 04:02 PM
Post #13


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 2
Joined: 2-November 10
Member No.: 3,626
Car: Other
Engine: Other



QUOTE (Shark @ Oct 10 2010, 02:16 PM) *
Da, am aflat intre timp. Fooaaaaaaaarte greu, dar am aflat. Nush ce naiba, parca-s secrete de stat chestiile astea, chiar e cumplit de enervant! Ar trebui sa fie publice pentru orice client.
Mi-a explicat un tip (la marele secret) si am reusit sa fac si 2 poze in graba cu telefonul la hartiile pe care le avea. Atasez pozele.

Attached Image

Attached Image

Asadar bateriile au un cod de 9 cifre pe ele. Codul e stantat undeva in margine, pe capac. Importante sunt a patra cifra (anul fabricatiei), cifrele 5 si 6 (luna fabricatiei) precum si 7 si 8 (ziua fabricatiei).
Din pacate exista si o veste proasta: acum noile baterii Varta sunt si ele sigilate complet. Doar vechea gama Blue mai are capace, restul canci!
Asa ca avem mult de discutat pro si contra: ramanem pe Bosch/Varta si le dam gauri sa le umplem cu apa sau ne mutam pe Rombat/Caranda care au capace de bun simt (insa nici alea nu au toate).


Multumesc. Intre timp am mai acumulat informatii si despre Bosch-ul de pe E30: am gasit niste capace de mobila la Dedeman, le-am indesat pe alea in gaurele, le-am sertizat cu hot-glue (din ala din pistol) ca sa fie 100% etanse dar sa le pot scoate cand vreau totusi si acum bateria zburda... E drept ca am lasat-o intai 2 luni pe un aparat de desulfatare, dar asta e o alta poveste (daca vreti v-o spun).



Salut,

A reusit cineva sa decodifice si datele din 2010 (care nu sunt listate in cele 2 fotografii) ? Eu am cumparat un Sylver D15, am incercat sa gasesc o analogie intre codul respectiv si "instructiunile" din fotografii... Din aceasta ar rezulta ca data pentru 2010 ar fi cumva in clar - adica, pe aceleasi pozitii indicate in fotografii, dar de tipul 00823 (care ar insemna 23 aug 2010) - luna fiind codificata in clar in acest caz, fata de 81, 82, 83 etc in situatia prezentata in foto. Poate confirma cineva acest rationament ?

Multumesc,
glcgsm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai_AMD
post Nov 2 2010, 06:09 PM
Post #14


> Membru de onoare <
*****

Group: Members
Posts: 3,467
Joined: 18-June 07
From: Gaesti,Dambovita
Member No.: 988
Car: E12, E34
Engine: M20B20, M50B20





CITAT(Shark @ Oct 10 2010, 04:11 PM) *
Oricum, ca o scurta concluzie: ce fac eu un momentul de fata pentru a mentine in activitate cat mai mult o baterie:
1. Grija permanenta pentru incarcare. Masor periodic incarcarea si daca tensiunea la gol scade sub 12.4v o incarc. Pentru o masina care circula numai in oras asta se intampla saptamanal. Daca stau multa vreme cu motorul oprit si ascult muzica sau am nevoie intensa de faruri sau ajut la pornire pe cineva cu bateria goala, atunci cum ajung acasa incarc din nou bateria.
2. Grija permanenta pentru apa. Masor periodic nivelul de apa in conditii corecte. Daca nivelul scade, completez cu apa bidistilata in cantitate corecta.

salut shark
vreau si eu 2 rapunsuri,la cele 2 afirmatii
1-cu ce o incarci?redresor?cat trebuie sa bage redresorul?si cat se tine la incarcat,pana are 12.5-1.6?
2-cat trebuie sa fie apa peste placi?sa deaseasca 1-2cm?

ms,si scz daca raspunsurile le puteam lua de mai sus din topic insa nu am putut citi atat ca tr sa imi schimb ochelarii si imi fuug ochii smile.gif


--------------------
BMW E34 520i 24v since july 1995
UNDER CONSTRUCTION BMW E12,520i,since april 1977,M20B20 Motronic 1.3,BBS body-style kit + BBS RC 17 8J front & 9J rear+BBS Style5 15 winter wheels,LSD 3.91,Cruise Control,powersteering,ventilated front brake discs,sport front shock absorbers,wood wheel,illuminated knob+interior mirror M-Tech,4 electric windows,electric&heated exterior mirrors,heated spraying nozzle,headlight cleaning system,illuminated cassette box,illuminated sun visors,ambient lights,wood trim,leather interior+armrests front/rear,headlights with clear lens+ 4 reflectors+CCFL+6000k xenon,OEM central locking,alarm,chrome instruments rings,BMW business RDS+6cd changer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex230ro
post Nov 2 2010, 08:07 PM
Post #15


100% BMW corupt
*****

Group: Insiders
Posts: 3,632
Joined: 18-October 05
Member No.: 15
Car: esteE46+E30
Engine: avemM54+M42



QUOTE (Shark @ Oct 10 2010, 04:11 PM) *
Sigur.
In esenta, functionarea acumulatorilor cu Pb decurge in felul urmator: Atunci cand sunt incarcati la max, electrolitul din bateire are densitate maxima si tensiunea la borne pe gol este cam 12.6v.
Atunci cand se descarca (fie prin utilizare, fie pur si simplu stand degeaba) Pb reactioneaza cu acidul sulfuric si formeaza cristale microscopice de sulfat de plub (reactiile chimice sunt mai complexe dar, caricaturistic vorbind, cam asta e pe scurt). Densitatea electrolitului scade si la fel scade si tensiunea la borne. O baterie cu 12.0v (in gol) e foarte descrcata iar 11,7v e limita minima de siguranta a descarcarii unei baterii.
Prin incarcare se furnizeaza o anumita energie electrica bateriei care este folosita pentru desfacearea cristalelor de sulfat, intoarcerea sulfului din nou in solutia de electrolit si depunerea din nou a Pb pe placi. Creste astfel din nou densitatea electrolitului si tensiunea la borne.
Astea sunt niste lucruri simple pe care le stie toata lumea. Booon...
Exista insa si probleme.
Daca bateria este lasata sa se descarce prea mult, sau chiar daca bateria este mentinuta la o valoarea de peste 12.0v (dar sub 12.4v) apare o modificare a cristalelor de sulfat. Ele isi cresc gradul de cristalizare si devin foarte greu solubile. Se spune ca bateria se sulfateaza. Aceste cristale cu dimensiune mare nu mai sunt capabile sa disocieze la o incarcare normala si bateria isi pierde in felul acesta din capacitate. Cu alte cuvinte in stadiile initiale bateria nu mai "tine la fel de mult" (valoarea ei in Ah scade) apoi, pe masura ce sulfatarea avanaseaza nu mai este capabila nici sa furnizeze curenti de pornire mari (valoarea in CCA scade si ea).
Foarte multe detalii despre aceste fenomene se pot afla de aici.
In timp, sulfatarea creste atat de mult incat bateria devine inutilizabila si trebuie schimbata.

In stadiile initiala fenomenul de sulfatare poate fi contracarat prin "supraincarcarea" bateriei (care trebuie facuta in conditii speciale deoarece exista risc mare de explozie). Acest proces insa are rezultate mixte.
Atat in stadiile initiale cat si in stadiile avansate, sulfatarea poate fi combatuta prin "desulfatare", un proces desul de controversat si relativ putin cunoscut. Desulfatarea presupune acumularea de energie electrica intr-un camp (cu ajutorul unor inductori) si apoi eliberarea ei brusca sub forma unui impuls foarte puternic si extrem de scurt de incarcare. Panta ascendenta a impulsului trebuie sa fie cat mai abrupta pentru ca aceasta tensiune sa isi gaseasca descarcare prin traseele cu rezistenta cea mai mare din baterie, respectiv zonele sulfatate cele mai cristalizate. In functie de energia acestor impulsuri si de gradul de desulfatare a bateriei sunt necesare cam 1000-5000 de impulsuri de acest fel pe secunda, timp de cateva saptamani. Mai multe informatii despre desulfatare si despre aparatele care genereaza impulsuri se pot gasi aici.

Exista cateva companii in lume care produc astfel de echipamente, insa ele sunt scumpe si se adreseaza utilizatorilor "profesionisti" de acumulatori (ambarcatiuni, avioane, tehnica militara, etc.) deoarece problematica mentinerii in functie a bateriilor cu Pb vreme indelungata se regaseste doar in cazuri de aplicatii speciale/baterii speciale. Pentru oamenii de rand (utlizatori de autoturisme) folosirea uzuala a unei baterii timp de 3-5 ani pare normala (desi viata unei astfel de baterii, intretinuta corect (asa cum se intampla de ex in armata si marina SUA) este de minim 15 ani.
Sigur ca din punct de vedere financiar este important si pentru noi sa mentinem bateriile in functie cat mai mult. De aceea exista pe net multe scheme de aparate care pot genera pulsuri de desufatare. Multe din ele insa functioneaza la eficienta minima iar rezultatele sunt indoielnice.

Eu personal am achizionat 2 kituri de desulfatare de aici. Multe alte variante insa pot fi gasite aici.
Am aproximativ un an de cand adun informatii si studiez aceste fenomene. Din ce am observat pana acum, cauzama majora de "stricare" a bateriilor este pierderea de apa. Aceasta are 2 rezultate:
1. Imposibilitatea incarcarii complete a acumulatorului (din cauza modificarii cantitatii de apa in care se pot dizolva cristalele de sulfat) si automat sulfatarea progresiva
2. Alterarea placilor prin caderea efectiva a materialului de pe ele sub forma de "praf" negru care se depune pe fundul bateriei.

Sigur ca as putea sa va vorbesc foarte mult despre sulfatare/desulfatare, cum se incarca corect o baterie, cum se mentine, ce sunt alea dendrite, cum se evita, etc. dar nu stiu daca are rost. Va rog sa ma mai intrebati daca vreti detalii suplimentare, am si foarte multe linkuri care sa-mi sustina afirmatiile.

Oricum, ca o scurta concluzie: ce fac eu un momentul de fata pentru a mentine in activitate cat mai mult o baterie:
1. Grija permanenta pentru incarcare. Masor periodic incarcarea si daca tensiunea la gol scade sub 12.4v o incarc. Pentru o masina care circula numai in oras asta se intampla saptamanal. Daca stau multa vreme cu motorul oprit si ascult muzica sau am nevoie intensa de faruri sau ajut la pornire pe cineva cu bateria goala, atunci cum ajung acasa incarc din nou bateria.
2. Grija permanenta pentru apa. Masor periodic nivelul de apa in conditii corecte. Daca nivelul scade, completez cu apa bidistilata in cantitate corecta.
3. Masor periodic densitatea electrolitului cu bateria incarcata complet. Daca apar diferente semnificative intre elementi scot bateria din functie si o pun la desulfatat.
4. Masor periodic curentul de pornire (valoarea CCA) cu un aparat special. Daca apare scadere semnificativa scot bateria din functie si o pun la desulfatat.

Cam asta ar fi... Mai astept intrebari.

naspa acum citesc si eu se pare ca am 11,8 pe baterie,bine asta pe diagnoza zice,mai testez zilele astea oricum anul asta e clar ca e "cantecul de lebada" al ei


--------------------
cazan 2.5+1,8is
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Nov 2 2010, 08:49 PM
Post #16


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 747
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



QUOTE (glcgsm @ Nov 2 2010, 04:02 PM) *
Din aceasta ar rezulta ca data pentru 2010 ar fi cumva in clar - adica, pe aceleasi pozitii indicate in fotografii, dar de tipul 00823 (care ar insemna 23 aug 2010) - luna fiind codificata in clar in acest caz, fata de 81, 82, 83 etc in situatia prezentata in foto.

Cred ca asa e. Poti totusi sa ne spui codul complet de pe baterie?


QUOTE (db85amd @ Nov 2 2010, 06:09 PM) *
salut shark
vreau si eu 2 rapunsuri,la cele 2 afirmatii
1-cu ce o incarci?redresor?cat trebuie sa bage redresorul?si cat se tine la incarcat,pana are 12.5-1.6?
2-cat trebuie sa fie apa peste placi?sa deaseasca 1-2cm?
ms,si scz daca raspunsurile le puteam lua de mai sus din topic insa nu am putut citi atat ca tr sa imi schimb ochelarii si imi fuug ochii smile.gif

Am mai multe aparate. Am un redresor de putere medie (pana la 10A) cu care setez un curent de incarcare (de obicei 1A) si urca el in tensiune pe masura ce bateria se incarca. Atunci cand ajunge la 14.0V-14.5V bateria e full, o pot scoate si o pun pe masina.
Daca bateria a stat mult in pauza il pot lasa sa urce pana la 16,5V, pentru a mai agita electrolitul. Cand depaseste 15.5V bateria incepe sa sa auda cum "fierbe". La valorile astea trebuie supravegheata indeaproape ca sa nu se incinga si sa nu faca presiune prea mare (explozie). Daca bateria e sigilata atentie sporita, "fierberea" trebuie sa fie cat mai mica. Daca bateria nu e sigilata, "fierberea" poate fi si putin mai intensa (dar nu violenta) si trebuie verificata si apa dupa aceea. De obicei fierb bateriile doar cateva ore. Niciodata nu am tinut una mai mult de o zi.
Mai am un alt redresor+regulator+limitator facut de mine, de putere mica (0,5-1A) la care setez curentul si urca el in tensiune pana ajunge la voltajul float (de obicei 13.8v dar il pot seta si pe ala la cat vreau) unde ramane asa timp nedefinit. Asta il tin de obicei pe E38 cat sta in garaj pana trece iarna (nu merg cu E38ul pe zapada). Cand voltajul ajunge la 13.8V, curentul se stabilizeaza de obicei pe la 0.2A (consumul de baza al masinii +descarcarea bateriei) si sta asa oricat.
In plus mai am si un incarcator in 4 stadii, din ala scump (sursa in comutatie, cu microcontroller, curent maxim 40A, blabla) dar il folosesc pentru emergencies.

Daca vrei sa o incarci pe a ta, poti face asta cu orice fel de redresor/alimentator/sursa insa cel mai bine e sa nu depasesti 1A (decat daca te grabesti, la 1A o baterie complet goala se incarca in 2-3 zile) si sa il mentii la max 13,8v-14v, in functie de controlul pe care il ofera aparatul.
Cel mai simplu este sa iti iei un alimentator (din ala mic, transformator+punte redresoare) de 12V,1A (care in gol da cam 15V), il cuplezi pe ala la baterie si pui si un voltmetru iar cand ajunge voltmetrul la 14v, decuplezi totul, pui bateria pe masina si gata.
Un alimentator din asta e cam 20-30lei (in Iasi, la orice magazin de componente electronice) iar un votmetru digital simplu e si ela cam 15lei. Daca nu vrei sa incarci bateria in cateva ore ca sa-ti trebuiasca putere pe redresor, nu are sens sa te arunci la alea din Praktiker sau Baumax la 100-200ron sau mi mult. Merge si alimentatorul perfect, doar ca e mai lent.

La intrebarea 2 nu stiu exact raspunsul. La Rombat si Caranda nesigilate ai niste linii care corespund la max si la min. Min e cam la 7mm peste placi, max e cam la 2cm peste placi. La alea sigilate in care am dat gaura am gasit inauntru (la toate!) o marca din plastic, un fel de "L" deasupra placilor si am umplut pana la L. Nivelul e cam 7-8 mm peste placi.


QUOTE (alex230ro @ Nov 2 2010, 08:07 PM) *
naspa acum citesc si eu se pare ca am 11,8 pe baterie,bine asta pe diagnoza zice,mai testez zilele astea oricum anul asta e clar ca e "cantecul de lebada" al ei

Daca ai numai 11,8V, poate e totusi descarcata. Du-o in casa, la cald, incarc-o (vezi mai sus) si cand e gata decupleaza tot si las-o cateva ore in pauza.
Daca dupa pauza voltajul e mai mic de 12,6 poti sa=ti cauti alta linistit.
Daca e 12,6-12,8, mai ai o sansa, du-o la masina si vezi cum invarte. Daca invarte zglobiu, mai tine-o. Daca abia misca, fa-i vant.
Daca e peste 12,8, atunci ai o baterie minunata. Era doar descarcata.

This post has been edited by Shark: Nov 2 2010, 08:57 PM


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex230ro
post Nov 3 2010, 08:40 AM
Post #17


100% BMW corupt
*****

Group: Insiders
Posts: 3,632
Joined: 18-October 05
Member No.: 15
Car: esteE46+E30
Engine: avemM54+M42



invarte destul de ok,mai arunc diagnoza pe cazan sa vad exact,valoarea care o zic eu era cea indicata de diagnoza.


--------------------
cazan 2.5+1,8is
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Nov 3 2010, 11:07 PM
Post #18


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 747
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP





Diagnoza, diagnoza... laugh.gif Daca ai cumva un aparat de diagnoza mai ieftinut nu prea as pune baza in convertorul AD din el, aparatul e facut pentru comunicatii digitale cu masina, valorile analogice de tensiune sunt doar ceva orientativ. Pune mai bine un voltmetru obisnuit pe baterie si te lamuresti. E si cel mai simplu, nici macar nu mai scoti capacul de la mufa de diagnoza. biggrin.gif


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glcgsm
post Nov 5 2010, 12:37 AM
Post #19


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 2
Joined: 2-November 10
Member No.: 3,626
Car: Other
Engine: Other



[quote name='Shark' date='Nov 2 2010, 08:49 PM' post='128023']
Cred ca asa e. Poti totusi sa ne spui codul complet de pe baterie?



G3C0081211179-536036-212A (este un Sylver 64 cu 610); data "pare" a fi 12 Aug. 2010
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mihai_AMD
post Nov 5 2010, 08:39 PM
Post #20


> Membru de onoare <
*****

Group: Members
Posts: 3,467
Joined: 18-June 07
From: Gaesti,Dambovita
Member No.: 988
Car: E12, E34
Engine: M20B20, M50B20



@shark mai am o intrebare...
daca,sa zicem,ascult muzica 3ore(nu ca as obisnui) sau o las pe pozitii mai mult timp,scade tensiunea sau densitatea?
sau sunt proportionale?
adica daca o las pe pozitii si dupa o ora sa zicem,am noroc sa reusesc sa mai pornesc,se va regenera singura bateria,numai mergand cu masina?
sau tr refacut nivelul densitatii electrolitului pe redresor?


--------------------
BMW E34 520i 24v since july 1995
UNDER CONSTRUCTION BMW E12,520i,since april 1977,M20B20 Motronic 1.3,BBS body-style kit + BBS RC 17 8J front & 9J rear+BBS Style5 15 winter wheels,LSD 3.91,Cruise Control,powersteering,ventilated front brake discs,sport front shock absorbers,wood wheel,illuminated knob+interior mirror M-Tech,4 electric windows,electric&heated exterior mirrors,heated spraying nozzle,headlight cleaning system,illuminated cassette box,illuminated sun visors,ambient lights,wood trim,leather interior+armrests front/rear,headlights with clear lens+ 4 reflectors+CCFL+6000k xenon,OEM central locking,alarm,chrome instruments rings,BMW business RDS+6cd changer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 





Google
 
RSS Lo-Fi Version Time is now: 23rd August 2014 - 07:19 PM