Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
BMWZone _ E34 _ Problema motor m20b20
Posted by: alexpuma Dec 17 2010, 02:30 AM
Am un bmw e34 din 1989 cu motor m20b20 si masina avea motoru zdrente cand am loato si iam pus un motor tot lafel dar am o problema cu el nu circula apa in el ii bag apa ii fac airisirea si daca il las 5 min fierbe apa dar nu da pe retur apa doar cand fierbe arunca apa asa scuipa putina am schimbat pompa de apa dupa motoru ala vechi tot lafel face am schimbat si radiatoru am zis ca poate e infundat tot lafel face am scos si termostatu tot lafel, am vb cu un mecanic de la mine de aici a zis ca poate sa fie garnitura de chiuloasa ciupita si sa arunce apa pe evacuare lam ascultat pe om am desfacut astazi chiuloasa dupa masina garnitura nu a re nimik e perfecta nu era arsa nu avea nimik acum de la ce poate sa fie faca e ca nici apa nu baga in calorifer adica nu avea caldura nu dadea pe nici un furtun apa nici pe alea de la galerie de admisie de la acceleratie poate sa fie chiuloasa defecta si sa aibe vro fisura de nu baga apa in motor de nu o circula ? cine a mai avut problema asta ? si poate sa ma ajute si pe mine poate e de la alceva eu am zis sa schimb chiuloasa cu ala vechi dar nu stiu ce sa fac ca problema asta nu am mai avuto niciodata cu vrun motor
Posted by: db85amd Dec 17 2010, 08:54 AM
stiu ca la m20 la e34 e cam pretentioasa aerisirea...poate explica un coleg exact
masina a avut ceva modificari la radiator?e original?pt ca daca nu e pus EXACT la inaltimea originala,pe suportii lui,nu se poate aerisi motorul,a patit un amic care a pus m20b20 la urs si radiatoru era un pic mai sus decat trebuia,asa picase pe suportii vechiului radiator si nu se aerisea
verifica sa nu ai si ceva furtune infundate...
Posted by: alex230ro Dec 17 2010, 09:37 AM
posibil sa ai furtun infundat sau mai grav prin bloc/chiulasa ceva infundat,vezi sa nu fie vreo carpa uitata pe undeva pe acolo care sa obureze.
Posted by: alexpuma Dec 17 2010, 12:44 PM
Nu e infundat lam verificat cu radiatoru e original doar ca e dinala mai mare cu aier coditionat e mai lung in jos el trebuie sa fie sus drept ? almeu e drept sus pe tragar ... suportu din partea drapta la motor nu mai are si e prins sus cu un surub de o margine dar nu cred ca e de la asta ca pe motoru vechi mergea ...
Posted by: alexpuma Dec 17 2010, 10:05 PM
Ma poate ajuta cineva?
Posted by: Dobricaliviu Dec 18 2010, 07:10 AM
termostatul este pentru dublu circuit , daca nu deschide bine lichidul nu este controlat si de aici fierberea , asta in cazul in care stii sa o aerisesti , apropos : deschizi robinetii de caldura in habitaclu ?
Posted by: Dobricaliviu Dec 18 2010, 07:13 AM
uita-te si la chiuloasa sa nu fie fisurata , spal-o bine inainte dar fara perie de sarma
Posted by: alexpuma Dec 18 2010, 01:17 PM
chiuloasa nu e fisurata nu se vede pe nici un orificiu de la apa urma de ulei fara termostat nu merge? sa vedem daca circula apa?
Posted by: Dobricaliviu Dec 18 2010, 01:55 PM
poate fi fisurata , compresia da in sistemul de racire al mot. , si nu nu merge fara termostat , asa cum am mai repetat termostatul deschide un circuit si inchide un altul
Posted by: alexpuma Dec 18 2010, 03:34 PM
Mai am o chiuloasa de la motoru vechi si ala se vede cum e fisurata ... cum poti sa vezi daca e fisurata sau de la ce poate sa aibe eu am zis ca sa cumpar termostat si garnitura ... cum pot sa verific chiuloasa?
Posted by: io's® Dec 18 2010, 11:58 PM
furtunelul subtire de la radiator spre vasul de expansiune trebuie verificat. la simptomele astea sigur e infundat
Posted by: bartro Dec 19 2010, 12:06 AM
La asta ma gandeam si eu, dar model asta de E34 trebuie sa aibe radiator cu vas integrat.
Oricum, si de un Opel astra la care s-a fisurat bloc motor din cauza un furtunas mic obturat, deci merita investigat acolo daca tot e liber, si conectat cum trebuie.
Posted by: alexpuma Dec 19 2010, 02:00 AM
Am vb astazi cu un mecanic si mia zis ca sa uitat pe autodata si a zis ca trebuie sa aibe un bar presiunea in motor apa eu nu am un furtun original ala de pleaca din termostat si se duce in [pompa de apa ma poate cineva sa ma ajute cu el ? cu acel furtun care se duce pe langa delcou incercam si asta almeu e inadit si nu prea bine poate fii ca nu isi face presiunea in motor dar nu cred asta ca apa tot trebuie sa circule acum nu stiu ce sa fac dar apa care se duce in calorifer pleaca din chiuloasa si se duce direct in comutatoru ala de la calorifer sau se duce intrun motoras care trage apa nu stiu cum vine explicati-mi si mie ca nu inteleg acum ori cum apa in motor trebuie sa circule ... dar nu inteleg cum face presiunea aia daca apa sta doar in bloc si nu se duce penicaeri ( cine ma poate ajuta cu un furtun dinala ? )
Posted by: bartro Dec 19 2010, 10:32 AM
Furtun gasesti la un magazin de piese.
Apa trebuie sa circula in permanenta prin bloc. Termostatul apoi decide unde circula:
Cand e rece, apa circula prin bloc, spre pompa de apa, dupa pompa sa duce inapoi in bloc.
Cand e cald ( > 80 de grade) termostatul incee sa se deschide si redirectioneaza partial sau total apa care iese din bloc prin radiator. Din radiator sa duce inapoi in bloc. Nu cunosc la M20 exact cum e circuit, dar cam asta e ideea.
Asa ca prin furtun care se duce spre radiator nu o sa si circulatie pana nu sa incalzeste motorul destul ca sa se deschide termostat.
http://bmwfans.info/parts/catalog/E34/Sedan/Europe/520i-M20/LHD/M/1988/browse/engine/cooling_system_water_hoses/
Presiune e max 1 bar. Asta cand e motor cald. Cand e rece nu trebuie sa face presiune.
Circulatie prin calorifer de masina trebuie sa iese undeva dupa pompa de apa. poate sa trece intai prin o motoras pompita, apoi prin comutatori (cred ca referi la electrovalve) apoi intre in masina. Retur din masina trebuie sa intre inapoi in circuit de apa de bloc undeva pe partea rece.
http://bmwfans.info/parts/catalog/E34/Sedan/Europe/520i-M20/LHD/M/1988/browse/heater_and_air_conditioning/water_valve_water_hose/
Posted by: florins15 Dec 19 2010, 10:45 AM
Apa trebuie sa circula in permanenta prin bloc. Termostatul apoi decide unde circula:
Cand e rece, apa circula prin bloc, spre pompa de apa, dupa pompa sa duce inapoi in bloc.
Cand e cald ( > 80 de grade) termostatul incee sa se deschide si redirectioneaza partial sau total apa care iese din bloc prin radiator. Din radiator sa duce inapoi in bloc. Nu cunosc la M20 exact cum e circuit, dar cam asta e ideea.
Asa ca prin furtun care se duce spre radiator nu o sa si circulatie pana nu sa incalzeste motorul destul ca sa se deschide termostat.
http://bmwfans.info/parts/catalog/E34/Sedan/Europe/520i-M20/LHD/M/1988/browse/engine/cooling_system_water_hoses/
Presiune e max 1 bar. Asta cand e motor cald. Cand e rece nu trebuie sa face presiune.
Circulatie prin calorifer de masina trebuie sa iese undeva dupa pompa de apa. poate sa trece intai prin o motoras pompita, apoi prin comutatori (cred ca referi la electrovalve) apoi intre in masina. Retur din masina trebuie sa intre inapoi in circuit de apa de bloc undeva pe partea rece.
http://bmwfans.info/parts/catalog/E34/Sedan/Europe/520i-M20/LHD/M/1988/browse/heater_and_air_conditioning/water_valve_water_hose/
io zic ca e garnitura de chiuloasa , aveam un prieten cu un e36 tot asa a patit
Posted by: bartro Dec 19 2010, 11:13 AM
Da, doar ca sus a scris ca garnitura era ok.
Posted by: eugene12 Dec 19 2010, 11:30 AM
Termostatul e la fel ca la m10?eu din cauza termostatului am schimbat si chiuloasa si tot nu mergea.Asa ca am facut in felul urmator:am pornit masina si aam incalzit cu lampa carcasa termostatului pana a deschis si de atunci fara probleme.PS schimbasem si 4-5 termostate din care 1 nou.Cred ca se face presiune si nu ajunge apa in termostat asa ca nu are ce sa incinga termostatul ca sa deschida.Bafta!
Posted by: bartro Dec 19 2010, 11:34 AM
Nu e ca la M10. Ala de M10 are obiceiul prost sa face un dop de aer sub valva de la termostat dupa ce umpli circuit, si atunci termostat nu inregistreza temperatura corecta. Odata deschis odata, aerul se duce si nu mai apara problema. Asta explica de ce iti a mers manevra cu lampa. Am mai auzit ca unii fac o gaura mica in valva ca sa exista mereu un pic de ciculatie prin termostat. Si asa scapi de dop ala de aer.
Posted by: shapte Dec 19 2010, 02:16 PM
la m20 ai un furtun care iti pleaca din bloc si se duce in clapeta de la admisie si un furtun care iti pleaca din chiuloasa si se duce in calorifer. circuitu asta este inaintea termostatului deci practic daca ai avea are s-ar aerisi prin vasul de expansiune...nu stiu la e34 cum are vasul dar la e12/28 asa se aeriseste. plus ca pe carcasa termostatului ai un surub pe unde faci areisire. verifica la cele 2 furtune de pe chiuloasa si ala din bloc daca nu cumva sunt infundate. daca ai avea garnitura sparta si ti-ar da pe evacuare apa prin alea 2 tot trebuie sa circule asa ca faza cu garnitura e relativa.
Posted by: alexpuma Dec 19 2010, 02:47 PM
Eu nu inteleg o chestie ce e cu pompa asta din schema asta e loata de la bmw eu nu am pompa asta la masinile e34 exista are cineva la un e34 pompa asta? eu nu o am furtunu ce pleaca din chiuloasa se duce direct in comutator aici arata ca pleaca din chiuloasa trece prin pompa asta si apoi in comutator dar faza e ca nu iam gasit nici o alimentare pe acolo pe la comutator cum se alimeanteaza sau exista asa ceva la e34 si la e30 are? la mine parea ca se raceste motoru se ducea apa prin radiator nu se incalzea rau numai daca tot il futeam eu sa vad daca da apa pe la comutator daca ii faceam airisirea si simteam pe toate furtunele apa si lasam asa deschidea termostatu se ducea apa prin radiator dar pe mine ma enerva ca nu baga deloc caldura deloc deloc si ziceam na ca nu circula apa in motor dar nu stiu ce are vb serios poate masina mergea dar nu stiu ce sai fac :-?? faza e cu pompa asta de apa de la comutator ?exista si la e30 sau la e34 ?
|
Posted by: bartro Dec 19 2010, 05:38 PM
Pompa asta ajuta circualatie de apa calda prin calorifer si este util cand motor are o turatie mica, sau cand este oprit.
Posibil sa fie fost si E34 fara. Eu la E32, dupa ce s-a plesnit pompa, am anulat-o. Caldura aveam in continuare, doar la ralanti era mai putina. Daca nu ai caldura, nu inseamna ca nu circula apa prin motor. Poate sa fie o problema cu aerisirea, sau termovalve blocat pe inchis, sau calorifer infundat. Mai scrie punctat ce probleme ai, fara sa pui si concluziile tale, ca ne incurcam asa..
Posted by: georgem Dec 19 2010, 06:44 PM
Eu am pompa asta de apa, dar am anulat-o acum 2 ani, ca s-a spart şi pierdeam antigel pe acolo. Am in portbagaj de vreun an de zile una de rezervă, dar nu mi-am facut timp să o īnlocuiesc. Caldura merge şi aşa la fel ca īnainte să o şuntez, de aceea nici nu m-am grăbit să o īnlocuiesc.
Sunt şi maşini E34 fără pompa asta, mi-a zis cineva recent că e al meu e primul E34 la care vede pompa asta.
Posted by: alexpuma Dec 19 2010, 09:21 PM
Cat costa o pompa dinasta si nu e infundat nici un furtun radiatoru din calorifer lam schimbat ca era spart ala vechi si pompa aia e alimentata ... sicer nu da nici un fel de apa pe acolo
nici turata nici la relalnti adica tot nu circula apa in motor ca nu stiu cei sai fac pompa dinaia unde gasesc ? si furtunu de la pompa si termostat are cineva?
Posted by: bartro Dec 19 2010, 09:25 PM
Nu o sa rezolvi problema ta cu o pompa din asta, daca masina nu are pompa, nu o pune. Problema e alceva.
Posted by: alexpuma Dec 19 2010, 10:36 PM
Atunci care e problema? dc nu plimba apa in tot motoru ?
Posted by: bartro Dec 19 2010, 10:39 PM
Noi asta am incercat sa lamurim, dar nu prea merge comunicatia.
Posted by: alexpuma Dec 20 2010, 04:51 AM
ii bag apa in motor ii fac airisirea pe la radiator da numai apa toate furtunele sunt pline de apa pornesc motoru si nu baga caldura in masina si nu da apa pe retur si daca vreau sa scot un furtun ori care si cel care se duce la comutatoru de la caldura si cel care se duce in galeria de admisie nu scoate gram de apa ... numai aubur atat si scuipa putina apa nu trebuia sa azvirle apa pe acolo eu am avut un ford si asa facea daca ii scoteam un furtun ori care care pleca din motor dadea apa ... asta da doar abur nu apa si furtunele unele sunt reci alea de la calorifer unele frig de la aburu si presiunea ce se face de la apa care fierbe in motor si cand scot busonu de la vas da totu pe acolo afara tot ... odata mia aruncat busonu de la radiator 4 metri in sus deabea lam gasit si toata apa afara fiarta oparita si defiecare data troncanea vasu si cand il deschideam dadea totu afara apa si nu pot sa-mi descriu de la ce am schimbat pompa de apa radiatoru nu am un singur furtun original cel de pleaca din termostat si se duce in pompa dar toti au zis ca nu are niciotreaba e ceva cudat sicer nu am mai vazut chestia asta si sa-mi explice ce are am dat si chiuloasa jos m-am uitat la ea nu da ca e fisurata am una fisurata si se vede unde e fisurata acum blocu nu e infundat da am bagat apa cu furtunu de la pompa si scotea peste tot apa ca mia trecut prin cap sa nu fie infundat dar sicer nu da caldura acum daca scoateti furtunu de la retur nu trebuia sa dea pompa afara toata apa eu sicer daca faceam la ford asa scotea totu din motor afara la asta da numai abur si s cuipa catun strop de apa oparata ... ma disperat motoru asta comutatoru de caldura merge deschide si inchide
Posted by: alexpuma Dec 21 2010, 04:32 AM
asta e povestea cu motoru meu
Posted by: Barahh Dec 29 2010, 11:40 PM
Am sa-mi dau si eu cu parerea, dar mai intai am sa va povestesc cum am avut si eu probleme cu racirea motorului si cum s-a rezolvat....
M-am decis sa schimb antigelul... Toate bune si frumoase. Dupa schimbare (la service), mecanicul a observat cu stupoare ca fierbe apa. Sarea abur din radiator. A verificat el una , alta pe la motor. Nu a observat nimic ciudat. Tin sa precizez ca am tot un m20b20 din 1988 care functioneaza impecabil.
Dupa zeci de incercari si pareri, se adunasera 5-6 mecanici impreuna cu seful de service, au incercat o chestie foarte ciudata: au picurat antigel in radiator pana la o anumita cota( nu stiu exact cat). Dupa manevra asta masina si-a revenit, apa nu mai fierbe. Am rulat 2300km cu ea si nu am mai avut probleme. Nu stiu daca iti va fi de ajutor ce am predicat eu pe aici... 
Un An Nou Fericit tuturor!
Posted by: PaulTgMs Dec 30 2010, 10:40 PM
M-am decis sa schimb antigelul... Toate bune si frumoase. Dupa schimbare (la service), mecanicul a observat cu stupoare ca fierbe apa. Sarea abur din radiator. A verificat el una , alta pe la motor. Nu a observat nimic ciudat. Tin sa precizez ca am tot un m20b20 din 1988 care functioneaza impecabil.
Dupa zeci de incercari si pareri, se adunasera 5-6 mecanici impreuna cu seful de service, au incercat o chestie foarte ciudata: au picurat antigel in radiator pana la o anumita cota( nu stiu exact cat). Dupa manevra asta masina si-a revenit, apa nu mai fierbe. Am rulat 2300km cu ea si nu am mai avut probleme. Nu stiu daca iti va fi de ajutor ce am predicat eu pe aici...
Un An Nou Fericit tuturor!
Buna, asa am patit eu azi, am schimbat antigelul din radiator, si dupa cateva ore am plecat de acasa. Toate bune si frumoase, dar imi dau seama ca acul de la temperatura nu se mai opreste, trece de normal, pe langa asta nici nu baga caldura. Ce e de facut? Masina e in perfecta stare de functionare, pana azi a mers brici si dupa schimbarea asta nesemnificatica de cativa litri de antigel face aceasta figura. Problema este ca in 31 trebuie sa plec din localitate si am nevoie de masina. Care ar fi problema ? Niste idei? (Motor M50B20)
Posted by: bartro Dec 30 2010, 11:38 PM
Aerisirea.
Posted by: xox Dec 30 2010, 11:42 PM
Dap, e aerisirea. Am patit si eu la fel cum zice Paul, cu fiecare masina. Niciodata nu m-am prins cum se aeriseste corect dar dupa cateva ore pierdute si cativa litri de antigel, s-a rezolvat.
Singura parte nasoala e cand faci operatiunile astea singur, acasa, si mai e si frig. It tends to get messy 
Posted by: PaulTgMs Dec 31 2010, 10:42 AM
Singura parte nasoala e cand faci operatiunile astea singur, acasa, si mai e si frig. It tends to get messy
Multumesc baieti. Azi am rezolvat problema la prima ora, aerisirea era. Is inghetat de frig dar macar am rezolvat. An nou fericit!
Posted by: alexpuma Jan 11 2011, 04:36 PM
Va salut dinou .. am rezolvat problema cu apa era de la garnitura de chiuloasa am schimbato acum merge bine bine prooblema e alta acum face figuri la relanti merge intrerupt ... adica la relanti intrerupe daca merg cu ea nu mai intrerupe poate sa fie de la distributie sa nu o fii puso la punt si e cu un dinte data si sa nu faca bine apriderea a mai patit cineva am schimbat 3 buji ... nu e de la bujie pare ca e mereu pistonu 2 face ... chiuloasa nu are nimik e verificata a fost data jos dusa sa fie verificata nu are supape mancate nimik nu e de la ea e ceva din aprindere ... ma gandeam la distributie sa nu fie sa dea aprinderea tarziu la piston sau devreme ca mai da si rateuri catodata pe toba ca pare sa se apinde prea tarziu acum nu stiu de la ce poate sa fie fisele nu au nimik merg ca leam verificat ... si inca ceva care a mai patito cu kilometraju de nu merge nu imi mai merge de gand am dat motoru jos si lam pus pe masina nu mai merge kilometraju la bord nu m-am bagat de dedesupt sa vad daca e de la grup multi zic ca e de la grup din spate de la mufa problema e alta bordu meu ceasurile au loat foc inauntru pe placa dar asta nu la mine asta cine a avut masina dar mergea si asa dar ca nu merg unele becuri la el la bord are careva un bord dinala vechi cu contoar nu cu displei de model de 1988 - 1989 cel caut unu ma intereseaza ceasurile
Posted by: bartro Jan 11 2011, 04:40 PM
La primul post ai scris ca era buna garnitura, apoi tot te ai plans ca nu s-a rezolvat problema. Ai refolosit pe cel veche?
Posted by: alexpuma Jan 12 2011, 01:38 PM
Stiu nu am loat una noua vad ca cu asta nu fierbe motoru merge si pompa de apa se incalzeste motoru baga caldura nu are nici o problema am mai avut un prieten de almeu la un opel calibra lafel ii fierbea motoru imediat cum imi facea mine si dupa ce a dat chiuloasa jos arata perfect garnitura dupa ce a pus una noua mergea perfect si nu mai fierbea ... habar nu am de la ce a fost dar bine ca merge ... problema e cu capacu de la delcou cred ... ca e cam tocite pini si cred ca pierde curent 
Posted by: TiL Jan 12 2011, 05:40 PM
Mda, o lectie invatata: garnitura de chiulasa e piesa de unica folosinta 
Iar capacul de delco e consumabil, deci se mai schimba din cand in cand.
Posted by: Adrian Pintea Dec 12 2012, 06:57 PM
Schimba capacul de delcou, scoate bujile curata-le cu o perie de sarma, si vezi asa, daca tot intrerupe la relanti mai incearca si o curatare de injectoare, si eu cand stau le semafor imi intrerupe, am un injector infundat(care si bate la 2200 ture)
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)