Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

BMWZone _ Tehnici de pilotaj adecvate la BMW _ Cum controlam masina intrata in derapaj?

Posted by: barrriton Nov 15 2005, 10:25 AM

Cum evitam un derapaj ? Si daca am ajuns in acel moment delicat, care ar fi cele mai eficiente "miscari" pentru redresare ?

Cei cu experienta sa impartaseasca ....

smile.gif

Posted by: cristic Nov 15 2005, 10:37 AM

pe mine m-a invatat cineva ca daca masina a intrat in derapaj se vireaza in aceeasi directie in care parte se duce de spate si nu se schimba treapta de viteza (frana de motor) -ca face si mai rau :unibrow: ... se ia usor picorul de pe acc (nu se actioneaza brusc)

Posted by: alex230ro Nov 15 2005, 10:41 AM

Corect smile.gif Later edit: in cazul in care ai viteza prea mare nu prea mai ai ce sa redresezi biggrin.gif .

Posted by: SUPERBEC Nov 15 2005, 05:51 PM

se conduce in asa fel incat nu se ajunge la pierderea controlului tongue.gif

Posted by: florin83 Nov 15 2005, 06:02 PM

ce, se preconizeaza o intalnire pe poligon? :unibrow:

Posted by: alex230ro Nov 15 2005, 06:03 PM

biggrin.gif nu ma ca iar va lasati masinile pe acolo :unibrow: + ca nu e zapada smile.gif

Posted by: SUPERBEC Nov 15 2005, 07:23 PM

la prima zapada nu e bun poligonu
tre sa faca altii lunecusu biggrin.gif

Posted by: florin83 Nov 16 2005, 12:53 AM

ma ofer eu smile.gif

Posted by: cristic Nov 16 2005, 09:35 AM

sincer eu nu vreau sa ninga :crybaby:
in afara de un pic de fun care-l ai atunci cand te invarti si faci cateva derapaje nu e nimik bun... dimineata poti ramane blocat in zapada, trebe sa ai grija langa cine parchezi masina ca dimineta sa nu o gasesti lovita, circulatia in tot orasul e infiorator de greoaie, faci o juma de ora pana la munca plus ca sunt o multime de idioti care nu adapteaza viteza..... sa continui?

Posted by: Darren Nov 16 2005, 09:52 AM

Eu fac 20 de minute de cand am chip. dar suntem offtopic
Si la iarna merg cu 4x4 ca mi-e frica sa conduc cu tractiune spate.

Posted by: 525da Nov 16 2005, 10:14 AM

[quote="cristic"]pe mine m-a invatat cineva ca daca masina a intrat in derapaj se vireaza in aceeasi directie in care parte se duce de spate quote]
Daca eu in momentele alea de panica as sti in ce parte se duce masina de spate,bine ar fi!Mi-e frica insa ca n-as mai sti nici cum ma cheama! sad.gif

Posted by: alex230ro Nov 16 2005, 10:18 AM

QUOTE (jaffar)
QUOTE (alex230ro)
+ ca nu e zapada smile.gif


ai fi in stare sa faci pariu ? :unibrow:

Sunday, Nov 20
Snow much of the time High: 5° C RealFeel®: 5° C
Sunday Night: Cold with snow Low: -5° C RealFeel: -4° C


Da as putea biggrin.gif din ce zice acolo tre sa ne vedem la 12 noaptea cand sunt -5 grade si sunt ceva sanse ca zapada sa se aseze.In timpul zilei vad ca zic 5 grade smile.gif

Posted by: TiL Nov 16 2005, 10:24 AM

Abia astept sa ninga wink.gif Deocamdata merg cu all-season pe spate dar in decembrie imi trag ciorapii de iarna.
Sunt foarte curios cum se comporta ursuletul pe zapada, ca E28 s-a comportat excelent.

Posted by: Gabi_323i Nov 16 2005, 10:35 AM

depinde biggrin.gif
daca masina a derapat pt ca a fost lasata in frana de motor (multi fac greseala asta, la intrarea in curba lasa pedala de acceleratie si greutatea se duce pe rotile din fata iar spatele are aderenta mica) ori se apasa ambreiajul ori se apasa treptat acceleratia
daca a derapat usor din acceleratie ori contravirezi si dai blana ori ridici usor piciorul dupa aceleratie

.......... cred :paranoid:

Posted by: Darren Nov 16 2005, 10:38 AM

Crezi ca daca imi era frica sa merg cu tr. spate pe zapada mai scriam? tongue.gif

Posted by: cristic Nov 16 2005, 12:39 PM

@525da incerca de cateva ori intr-un loc liber si incet incet iti va intra in reflex (si mie mi-a fost greu la inceput)

Posted by: mikilol Nov 16 2005, 01:30 PM

eu zic ca in astfel de situatie este vb de reactia pe moment a soferului...unii cu experientza au timp sa si gandeasca ce e de facut...altzii cu talent reactioneaza din instinct...iar altii din prostie si o infig in stalp...
Acum serios...personal mi s-a intamplat de cateva ori s-o patzesc si pe uscat (de fapt piatra cubica) si pe zapada...e ceva normal zic eu..la care tre sa te astepti in orice clipa si la orice viteza...asta nu inseamna sa conduci stresat ci doar sa fi mai degajat si calm...
Ce e de facut? Clar nu calci frana pty ca rupi orice aderentza si posibilitate de redresare si clar nu o mai acc...no offence dar a contrabraca si a acc blana efectul este de o arunca de spate si mai rau in sens opus...poate chiar s-o intorci aiurea...pur si simplu se lasa un pic din gaz si se ia frumos de volan incet pana se aduce pe linie dr...parerea mea personala este ca deshi tractiunea spate este mai vulnerabila se redreseaza f usor pe cand tr fatza ai pierdut-o ...pai esti pierdut definitiv biggrin.gif

Posted by: Sorin Nov 16 2005, 02:01 PM

are dreptate mikol totul sta in finete si sa nu uiti in ce parte sunt indreptate rotile din fata

iar despre ce a zis jaffar doar nu o sa luati in serios :evil:

Posted by: Kane Nov 17 2005, 02:25 AM

De-abia astept sa incerc. Sa-mi fuga de spate pe zapada si sa contrabrachez si sa-i dau blana. Cu 333 de cai si cuplu 450nm biggrin.gif

Posted by: Darren Nov 17 2005, 11:49 AM

Vrem si noi sa filmam cand faci asta. Cred ca iese super .. :nod:

Posted by: cristic Nov 17 2005, 01:24 PM

ihi.. chiar, sa fie cineva care filmeaza cand faci chestia aia biggrin.gif

Posted by: florin83 Nov 17 2005, 02:01 PM

da sa scoti DSC-ul inainte wink.gif

Posted by: Kane Nov 17 2005, 02:51 PM

Pai daca fac asta ma vedeti pe la stiri. Ca rup statuia aviatorilor sau cateva masina cu manevra asta. smile.gif

Posted by: Darren Nov 17 2005, 03:06 PM

Esti culmea. Facem asta in poligon, sa ai loc. :paranoid:

Posted by: Kane Nov 17 2005, 03:14 PM

Aah. Pai oricum la prima zapada sunt prezent ori la rond la parcul carol, ori la 23 august. smile.gif Bine... sper sa-mi vina si gumele din germania pana la prima ninsoare ca am pus-o cu astea.

Posted by: florin83 Nov 17 2005, 03:15 PM

eu n-am intrat niciodata in derapaj (fara sa vreau :unibrow: )

Posted by: cristic Nov 17 2005, 03:26 PM

mai florine tu ai 4X4 (daca mai ai planetare pe fata biggrin.gif )

a si sa nu uit cauciucuri de iarna tot timpul biggrin.gif (adika la tine e iarna si vara :unibrow: )

Posted by: florin83 Nov 17 2005, 03:27 PM

am.. daca nu aveam nu mai mergea masina..smile.gif

Posted by: cristic Nov 17 2005, 03:29 PM

absolut biggrin.gif

Posted by: florin83 Nov 17 2005, 03:32 PM

pai asa o descrie si in filmul de prezentare (de prin '80 si ceva) : "a car for all seasons" tongue.gif

Posted by: Kane Nov 17 2005, 05:59 PM

Aha. Pune-i niste gume de vara sport (gen michelin pilot sport) sa vedem cat de breaz esti atunci pe zapada cu tot 4x4 tau. biggrin.gif

Posted by: cristic Nov 18 2005, 08:53 AM

nu mai zi de cauciucuri de vara :crybaby: ca eu am Michelin Pilot Sport si sincer sa fiu nu vreau sa vina iarna :crybaby:

Posted by: Kane Nov 18 2005, 09:29 AM

Las ca si io am Bridgestone Potenza si cum sigur jantele imi vin pe la sf. sapt. viitoare am pus-o daca ninge sambata cum zic astia smile.gif Desi nu prea cred ca au fost 20 de grade ieri...

Posted by: barrriton Nov 18 2005, 10:07 AM

hai sa concluzionam:

presupunand ca suntem pe ud/polei/zapada, si avem situatiile:

1. sare un prost de pieton sa traverseze si am 40-50 km/h - cum si cat franez?

2. din varii motive pleaca fundul - care este ordinea manevrelor (contrabracaj, luat piciorul din gaz...etc) ?

dupa un raspuns complet si documentat, aveti voie sa vorbiti ce vor muschii vostri mai departe biggrin.gif

Posted by: Kane Nov 18 2005, 10:11 AM

Contrabrachezi, iei piciorul din gaz, o sa-ti fuga in partea cealalta, contrabrachezi iar, accelerezi usor, cand simti ca e pe drept accelerezi putin mai tare sa iesi de-acolo. Bine... daca e polei sau gheata ori omori pietonu ori o lasi sa se invarta. Nu ai ce sa faci.

Posted by: alex230ro Nov 18 2005, 10:18 AM

Da,corect polei sau gheata singurul lucru care functioneaza=noroc+rugaciune biggrin.gif in general in conditii de polei si gheata nu prea ai cum sa mergi cu 40-50 am incercat eu treaba asta si la un moment dat mergeam cu masina de-a latul soselei+ca nu aveam control asupra directiei mai deloc(bine asta cu gume de vara)

Posted by: Sorin Nov 18 2005, 10:39 AM

daca e ud si e polei mergi incet directie =o la fel si aderenta

eventual scoti capul pe geam si strigi "partieeee" smile.gif

eu nu am reusit sa redresez nici o masina pe polei din asta fare esp-uri doar am avut noroc si io odata, altfel eram personaj de stiri cu cele mai multe masini busite vreodata acum 2 ani

Posted by: cristic Nov 18 2005, 10:45 AM

eu deja am inceuput sa sun pe la astia cu cauciuce
cumpar urgent cauciuce de iarna :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby: :crybaby:

Posted by: florin83 Nov 18 2005, 01:00 PM

daca ai drum prin Bucuresti incearca la Autosoft. Au la ~900k cauciucuri resapate de iarna, cum am eu smile.gif

Posted by: da_joint Nov 18 2005, 02:12 PM

eu vreau de vara....oare sunt mai ieftine??? biggrin.gif

Posted by: 316i Nov 18 2005, 10:08 PM

la Autosoft sunt
1.005.000 195/60/R14 Pneus
1.010.000 195/65R15 Pneus, de iarna cu profilul un pic schimbat fata de cel de anu trecut.

Posted by: cristic Nov 22 2005, 12:28 PM

este pe langa Ploiesti (spre Valenii de Munte) un centru de cauciuce unde are reesapte cu 100 ron de iarna 190/60 r14 cred ca imi iau si eu 2 bucati si atunci alea sh le pun pe fata si pe astea reesapte pe spate

Posted by: alex230ro Nov 22 2005, 12:49 PM

QUOTE (florin83)
eu n-am intrat niciodata in derapaj (fara sa vreau  :unibrow: )

Sigur? biggrin.gif Duminica ce ai facut in spatele meu laugh.gif ?

Posted by: cristic Nov 22 2005, 12:58 PM

ala nu se pune ca l-ai intimidat tu biggrin.gif

Posted by: alex230ro Nov 22 2005, 01:08 PM

Asta se intampla daca vrei sa te tii dupa mine :cool: :supz:

Posted by: florin83 Nov 22 2005, 01:13 PM

eram pe ganduri si ma uitam cum ti se invarte o planetara.. biggrin.gif

Posted by: TiL Nov 22 2005, 04:32 PM

In timp ce florin se uita la planetara lui alex eu faceam drifturi involuntare in urma lor.

Am intrat cam cu viteza intr-o curba larga, asfalt putin umed, si mi-a fugit de spate. Am avut noroc ca eram intr-a patra si cand am luat piciorul de pe acceleratie, frana de motor nu a fost puternica. Nu am franat, am virat maxim stanga (curba la dreapta-> spatele fugea spre stanga) si dupa cativa metri de mers de-a latu' masina a revenit, a mai topait putin de spate dreapta-stanga si s-a linistit. smile.gif Noroc ca n-am schimbat a treia inainte de curba, ca fusesem tentat pentru o clipa sa fac lucrul asta. Ma opream in stalp.

Posted by: Sorin Nov 22 2005, 04:40 PM

unde este curba asta asa de fun sa ma dau si io

Posted by: alex230ro Nov 22 2005, 04:41 PM

Stiu eu biggrin.gif te dau doar sa vina zapada :cool:

Posted by: florin83 Nov 22 2005, 04:55 PM

Til, tu nu erai mah.. ce minti? eram decat eu si Alex.. tongue.gif

@sorin: in fata la casa poporului.. biggrin.gif

Posted by: TiL Nov 22 2005, 05:48 PM

Curba aia atat de fun se intampla la capatul liniei de tramvai 32, cand trebuie sa faci dreapta spre Bibescu venind dinspre George Cosbuc.
Florin, voi erati cu aproape un semafor inaintea mea si pe Bibescu v-am depasit, ca stateati la taclale in coloana biggrin.gif

Posted by: florin83 Nov 22 2005, 05:54 PM

a.. tu zici de drumul de intoarcere..

eu si alex vorbeam de cand ne-am dus..

Posted by: TiL Nov 22 2005, 07:04 PM

A, pardon.
In fine, concluzia e: nu calcati frana (decat daca stiti ca sunteti pierduti) si incercati sa tineti rotile din fata orientate in directia in care se misca masina de fapt (sa nu derapeze decat rotile din spate)

Posted by: florin83 Nov 22 2005, 07:12 PM

sa precizam ca pe jos era polei..

Posted by: cristic Nov 23 2005, 08:42 AM

bine ca ai putut sa o redresezi
aseara in ploiesti era patinoar, in cateva intersectii s-au spart niste conducte de apa si era ceva de plans... cat era intersectia de mare era gheata ... traiasca romania ...tara tuturor imposibilitatilor!!!

Posted by: Sorin Nov 23 2005, 09:41 AM

io ma bag :cool:

Posted by: TiL Nov 23 2005, 12:23 PM

nu mai vreaaau!!! :crybaby: In poligon parca as mai face incercari, dar in trafic deja a inceput sa-mi fie frica sa iau curbele cu chestia asta a mea. Vreau 5-ar! sad.gif

Acum am vazut: florin, chiar era polei? Mie mi s-a parut mai degraba o mazga subtire, dar e posibil sa fi fost putin inghetata...

Posted by: florin83 Nov 23 2005, 12:32 PM

nu m-am dat jos sa vad, dar la cum aluneca polei parea sa fie..

Posted by: alex230ro Nov 24 2005, 10:11 AM

Polei cred ca era daca la mine e o supriza ca am derapat avand in vedere ca am gume de vara la Florin care are 4x4 + gume de iarna e o surpriza biggrin.gif .

Posted by: da_joint Nov 24 2005, 10:39 AM

QUOTE (alex230ro)
Polei cred ca era daca la mine e o supriza ca am derapat avand in vedere ca am gume de vara la Florin care are 4x4 + gume de iarna e o surpriza biggrin.gif  .


Nu e o surpriza...si eu am patito in aceeasi seara.....am luat un viraj brusc in a-2-a pe la 4000 rpm si m-am dus de-a latu spre un trotuar destul de inalt :eek: .
Noroc ca am redresato tot din gaz si volan. :ninja:

Posted by: florin83 Nov 24 2005, 10:56 AM

QUOTE (alex230ro)
Polei cred ca era daca la mine e o supriza ca am derapat avand in vedere ca am gume de vara la Florin care are 4x4 + gume de iarna e o surpriza biggrin.gif  .


pe polei poti sa cel mai smecher sistem de tractiune integrala si cele mai tari cauciucuri ca tot derapezi.. smile.gif

da_joint, tot asa si la mine.. am dat a 2-a pana sa intru in curba, aveam !50km/h..
Si la mine a fost usor de redresat ca nu a derapat violent..

Posted by: SUPERBEC Nov 24 2005, 11:43 AM

QUOTE (barrriton)
hai sa concluzionam:

presupunand ca suntem pe ud/polei/zapada, si avem situatiile:

1. sare un prost de pieton sa traverseze si am 40-50 km/h - cum si cat franez?

2. din varii motive pleaca fundul - care este ordinea manevrelor (contrabracaj, luat piciorul din gaz...etc) ?

dupa un raspuns complet si documentat, aveti voie sa vorbiti ce vor muschii vostri mai departe biggrin.gif


chiar nu stiai?????

CLAXONEZI SI ACCELEREZI IN ACELASI TIMP are cel mai funny efect asupra pietonilor biggrin.gif

Posted by: da_joint Nov 24 2005, 12:01 PM

La mine merge claxonu' cand vrea el....asa ca ramane doar sa accelerez :unibrow: daca se dau la o parte bine ...daca nu angel.gif :-({|=

Posted by: georgem Nov 26 2005, 10:19 AM

QUOTE (da_joint)
La mine merge claxonu' cand vrea el....asa ca ramane doar sa accelerez :unibrow: daca se dau la o parte bine ...daca nu angel.gif :-({|=

N-ai inteles, claxonul nu era ca sa se dea la o parte pietonii, ci sa iti admire evolutia si talentul de sofer.

Posted by: Darren Nov 26 2005, 11:48 AM

QUOTE (barrriton)
hai sa concluzionam:

presupunand ca suntem pe ud/polei/zapada, si avem situatiile:
1. sare un prost de pieton sa traverseze si am 40-50 km/h - cum si cat franez?
2. din varii motive pleaca fundul - care este ordinea manevrelor (contrabracaj, luat piciorul din gaz...etc) ?
dupa un raspuns complet si documentat, aveti voie sa vorbiti ce vor muschii vostri mai departe biggrin.gif


1. Aveam 40km/h pe bd. Unirii, faceam stanga spre Timpuri Noi. La faza asta, pietonii au rosu, masinile care merg in directia inainte pe bd.Unirii au rosu, si daca nu prea trec masini care sa faca stanga, pietonii au impresia ca.. pot traversa. Buun, imi sare Fulga in fatza, calc frana cu sete (cine isi doreste ABS?) si incep sa ma holb unde sa ma duc. In dreapta masini oprite la stop, in stanga scuar pe unde misunau niste alti pietoni. Fulga mea de fapt trecuse de banda mea, dar s-a speriat de un nene cu un Renault (ala isi daduse brusc seama ca face la stanga de pe banda 2) si a sarit inapoi fix in mijlocul benzii mele. Pana la urma am fandat-o (fara claxoane or smth, s-a speriat si ea de la zgomotul franarii si se miscase putin mai incolo cat sa trec pe langa ea. I-am facut scurt o descriere a arborelui genealogic al dansei din mers pentru ca nu vroiam sa pierd verdele de la semafor.
Now concluzii:
a. Puneti niste perne de jur imprejurul masinii pentru pietonii de o inteligenta medie care se cred mai tari ca tabla.
b. Cand iesiti dimineata intr-o strada circulata, testati in primul rand aderenta, pentru a nu fi surprinsi de vreo situatie de derapaj (adik sa vedeti daca va abtineti de la blanuri).
c. Faza aia cu verificati presiunea in pneuri saptamanal nu e la misto, o presiune diferita in roti va va aduce aminte la o franare pe ud despre tot ce ati citit pe internet despre derapaje.
d. Vine iarnaaaaaaa. Etrierii vor avea tot mai des tendinta de a nu functiona egal (mai ales daca nu au fost curatati niciodata). AA, si lichidul de frana se mai schimba si el din cand in cand. Exista chiar si un aparat care masoara.. procentul de apa din lichidul de frana parca si iti spune daca ar trebui schimbat.
e. Daca pedala de frana nu este ferma, ci elastica, intr-o situatie de frana de urgenta pe ud (fara ABS) este foarte usor sa aduci masina in situatia de a derapa. Si teoria scrie ca franarea este eficienta atunci cand este la limita blocarii rotilor. Daca nu ai ABS, asta o inveti cu timpul... exersand. Si anumite situatii le poti invata in teorie: cum se comporta masina cand franezi cu 2 roti pe pietris/nisip/praf/gheata/polei/pete de ulei, si alte locuri in care aderenta tinde spre 0.

2. La situatia cu "pleaca fundul" nu pot sa-ti dau un raspuns. Sigur fac ceva cu volanul si cu acceleratia, dar de fiecare data cand mi s-a intamplat a fost ceva inconsient, nu am stat sa ma gandesc ce fac in momentul ala. Deci sigur virez rotile in directia in care a plecat si fundul. Sigur nu schimb treapta de viteza. Si acceleratia cred ca la inceput iau piciorul de pe ea, dar dupa ce masina capata tendinta de a reveni un pic spre traiectorie o accelerez usor ca sa o ajut. Dar asta cu acceleratia.. doar cred, pentru ca nu stiu ce naiba fac cu piciorul ala. O sa fiu mai atent.

QUOTE (SUPERBEC)
CLAXONEZI SI ACCELEREZI IN ACELASI TIMP are cel mai funny efect asupra pietonilor

Pai si daca moare de inima unul in fatza ta si se scurge pe sosea.. ce faci? Oare asta e omor din culpa? Mi se intampla frecvent ca pietonii sa aplice regula prioritatii de gasca si sa treaca pe rosu multi, iar eu vin cu 50km/h si.... claxonez normal, dar nu o accelerez pentru ca de obicei sunt imprevizibili si s-ar putea sa-mi inchida orice drum optim. Daca aveam verde si din cauza pietonilor care au traversat pe rosu am franat si am prins galben ce sa fac? Voi ce faceti? :unibrow:

Posted by: MAD520 Dec 14 2005, 02:45 PM

Va mira o curba luata de-a latu' cu 40 - 50 km/h... Eu am luat curbe de-a latu la 50 - 60km/h intentionat de foarte multe ori; intentionat. De doua ori am luat niste curbe cu adevarat marfa; adica am mers pe 2-3 roti fara sa derapez deloc. O data am simtit ca o sa ma rastorn pt ca m-am sprijinit cu umarul de usa. Toate astea le-am facut cu masina cu motor + tractiune spate. De cand am BMW-ul... am facut cam tot ce se poate, doar ca nu l-am ridicat pe 3 roti (pt ca este cam imposibil) si nici nu am de gand.
PS: d'abea astept sa vina poleiul, zapada, etc... pana acum m-am bucurat doar de apa, mazga, noroi, ulei (si-a spart un amic cutia de viteze, apoi m-am dat cu masina prin balta de ulei)
PS2: aveti mare grija la derapaje. Nu e o joaca! Mai bine evitati situatiile neplacute biggrin.gif
PS3: nu am vrut sa ma laud. Sper ca ati inteles ce trebuia. Daca nu... asta e. :ninja:

Posted by: ccc Dec 14 2005, 05:06 PM

QUOTE (MAD520)
PS3: nu am vrut sa ma laud. Sper ca ati inteles ce trebuia. Daca nu... asta e. :ninja:


Cine te crede? biggrin.gif

Posted by: MAD520 Dec 14 2005, 05:12 PM

Chiar tu. Ceilalti cred ce vor.

Posted by: ccc Dec 14 2005, 05:27 PM

MAD520 cred ca esti dator cu o mica demonstratie de maiestrie la volan, la urmatoarea intalnire smile.gif

Posted by: MAD520 Dec 14 2005, 05:54 PM

Nu fac show. Ma dau pt mine. Culmea este ca de cand mi-am luat BMW-ul m-am mai cumintit. Incerc pe cat posibil sa nu mai fac prostii... nu de alta, dar era sa o patesc din cauza altora care nu stiu sa conduca nici macar normal (nu exagerez) si plus ca trebuie sa bagi bani in masina pt ca nu e chiar "tanc"

Posted by: comisaru Dec 21 2005, 02:58 PM

Dupa parerea mea cel mai bun prieten in cazul in care iti fuge de spate e volanul.Din volan incerci sa-i"prinzi" spatele si ridici treptat piciorul de pe acceleratie pana se cuminteste.Eu sunt patit cu o Lada 1200;ma jucam facand precum schiorii cristiane(asa cred ca le zice->stanga-dreapta din spate)si cu rotile turate a prins prin covorul de gheata un petic de asfalt.A urmat o zmucitura in sensul in care era indreptata masina(din pacate nu de-a lungul strazii) si masina a urmat o traiectorie haotica,am sarit bordura cu care eram aproape paralel in momentul in care am ajuns la ea,si am miscat o banca din loc cu tot cu postamentul de beton pe care era.Urmarile:scanduri de la banca intrate prin usa,pragul mi-a ajuns pana la jumatatea podului pedalier de la sofer,stalpul din fata un pic oblic si aripa fata impachetata.Nu-mi prea mai vine sa ma mai joc pe gheata,nici macar cu Lada,dar cu BMW-u';pe zapada merge,e "legal".

Posted by: MAD520 Dec 21 2005, 05:46 PM

Eu am fost mai norocos la faza asta. biggrin.gif
In timp ce faceam drifturi pe piatra cubica umeda cu o Skoda 120L pe la 60km/h, din cauza denivelarilor la un moment dat masina s-a intors brusc si m-am trezit ca merg cu spatele, tot cu 60km/h, pe langa bordura, oarecum paralel dar totusi ma indreptam spre ea. Nu aveam ce sa mai redresez...(frana am calcat-o, dar masina mergand cu spatele, frana fatza devenise un fel de frana spate si mergea taras, plus ca era ud si fata f. usoara) si acum ma uitam la pomii care treceau pe langa mine cu viteza si asteptam sa faca poc. Dupa cativa metri a facut putin poc si m-a smucit putin.
Spuneam la inceput ca am avut noroc, pt ca masina se lovise puternic cu roata stanga spate de bordura si apoi a urcat pe ea. Daca era dacie indoiam rau puntea spate - poate chiar se rupea(ceva pe acolo).Am plecat de acolo, masina nu avea nimik, mergea ok. Cand am oprit din nou, am coborat si am observat ca aveam janta varza, cauciucul d'abea se mai tinea, dar masina mergea ok. Am mers 3 zile cu roata asa biggrin.gif
CONCLUZIA: NU INCERCATI ASA CEVA!!! masina scapa f. usor de sub control!!!
PS: cred ca sunt putin off-topic

Posted by: butcky Jan 10 2007, 12:36 AM

De cand e polei pe jos tot incerc cu ix-ul sa derapez controlat in curbe. De multe ori imi iese, dar cateodata o calc prea rau si incepe sa faca cerculete smile.gif
Cand o "pierd" e bine sa o calc ca invarta rotile pt a se redresa sau sa iau piciorul din pedala? E foarte ciudat ix-ul pe polei... wacko.gif

Posted by: florin83 Jan 10 2007, 12:42 AM

la mine daca ii dau prea tare fac "cerculet" biggrin.gif
daca ii dau mai incet pleaca spatele, dupa care incepe sa traga fata si se redreseaza..

incearca pe uscat sa vezi daca poti sa faci drifturi.. tongue.gif
esti tare daca resesti biggrin.gif

ps: daca stau sa ma gandesc, tu cu rotitele alea de tico cred ca poti huh.gif

vezi filmele din postul http://BMWZone.ro/forums/index.php?s=&showtopic=89&view=findpost&p=38039

Posted by: TiL Jan 10 2007, 11:59 AM

Aseara am patit-o din nou. Daca data trecuta am dat vina pe ursulet (usor de spate) acum dau vina pe troaca. Dizelul asta pune greutate cam mare in bot si da un comportament cam nasol pe viraje. Oricum, vina-i a mea:

Coboram spre Unirii dinspre Alba Iulia. Vazand ca la Piata Unirii inca-i verde am accelerat de la ~55 la 70 km/h, dar cu o leneeee (adica intr-a 5-a). In fine, am trecut mai mult pe rosu decat pe galben, in intersectie deja am lasat-o in frana de motor (dar a 5-a nu tine cine stie ce frana de motor). Drept urmare am ajuns cu viteza maricica in "sicana" de la fantani si am facut un mic drift dupa care l-am redresat din volan, fara frana, fara scos din viteza. M-am speriat nitzel...

Apoi era sa repet figura la Universitate, dar de data asta aveam viteza mai mica, franasem din timp si am pierdut aderenta doar o clipa, abia s-a simtit. Intrasem in fata unui E39 si-am zis sa ma grabesc, ca sa nu ma injure prea tare conf (9).gif

Posted by: georgem Jan 10 2007, 12:55 PM

QUOTE (TiL @ Jan 10 2007, 11:59 AM) *
Drept urmare am ajuns cu viteza maricica in "sicana" de la fantani si am facut un mic drift dupa care l-am redresat din volan, fara frana, fara scos din viteza. M-am speriat nitzel...

Evident ca fara scos din viteza trebuie...
La FWD in general ajuta sa iei piciorul de pe acceleratie cand iti fuge spatele, sa lasi in viteza si sa redresezi din volan. La RWD din cate stiu NU trebuie sa ridici piciorul de pe acceleratie, din contra, ar trebui putin accelerat pentru ca puntea spate sa primeasca o apasare mai mare si sa recapete aderenta.
M-am trezit eu care conduc RWD de mai putin de o saptamana sa va dau sfaturi voua care conduceti de ani de zile... Va dati seama ca ce am spus despre RWD e din ce am citit.

Posted by: TiL Jan 10 2007, 01:01 PM

Nu stiu daca e chiar asa. O frana de motor la FWD iti usureaza mai mult spatele, facandu-l sa fuga mai mult.
Cred ca daca esti stapan pe tine e bina sa accelerezi putin, atat la RWD cat si la FWD. Vorbesc de situatia in care masina a devenit supraviratoare. Daca ai pierdut doar fata, la FWD intr-adevar e bine sa lasi frana de motor. Lucru valabil, probabil si la RWD.

Pot spune ca ieri am gresit, lasand frana de motor cand imi derapa spatele, dar am preferat sa-l las sa mearga asa... smooth, decat sa-l bruschez (am si joc in planetare).

Posted by: Alexxx Jan 10 2007, 02:01 PM

QUOTE (TiL @ Jan 10 2007, 01:01 PM) *
Nu stiu daca e chiar asa. O frana de motor la FWD iti usureaza mai mult spatele, facandu-l sa fuga mai mult.
Cred ca daca esti stapan pe tine e bina sa accelerezi putin, atat la RWD cat si la FWD. Vorbesc de situatia in care masina a devenit supraviratoare. Daca ai pierdut doar fata, la FWD intr-adevar e bine sa lasi frana de motor. Lucru valabil, probabil si la RWD.

Pot spune ca ieri am gresit, lasand frana de motor cand imi derapa spatele, dar am preferat sa-l las sa mearga asa... smooth, decat sa-l bruschez (am si joc in planetare).

Se contrl ft simplu...cand esti in curba si vezi k ai intrat in derapaj, apesi acceleratia la max si dansezi cu masina... tongue.gif

Posted by: 316i Jan 10 2007, 02:54 PM

QUOTE (Alexxx @ Jan 10 2007, 02:01 PM) *
Se contrl ft simplu...cand esti in curba si vezi k ai intrat in derapaj, apesi acceleratia la max si dansezi cu masina... tongue.gif


snf (45).gif

Posted by: butcky Jan 10 2007, 02:58 PM

wallbash.gif Cata inteligenta...

Posted by: florin83 Jan 10 2007, 04:28 PM

QUOTE (Alexxx @ Jan 10 2007, 02:01 PM) *
Se contrl ft simplu...cand esti in curba si vezi k ai intrat in derapaj, apesi acceleratia la max si dansezi cu masina... tongue.gif


crezi tu.. daca o apesi blana te intorci de unde ai venit smile.gif
cu un LSD poate e altfel..

Posted by: TiL Jan 10 2007, 04:38 PM

Alex, aici subiectul e cum contorlam masina, nu cum facem sa pierdem controlul...

In principiu, dupa ce ai rupt aderenta spate, daca o calci la blana, mai rau faci (bine... raul asta poate fi distractiv biggrin.gif ). Parca powerslide ii zice.

Cel mai frumos e sa-ti cunosti masina, sa intri cu viteza tocmai potrivita ca sa nu derapezi si sa o calci progresiv cam de la mijlocul virajului, iesind cu pedala la podea wink.gif

Daca ai pierdut controll, ai grija sa indrepti rotile din fata in directia in care se misca masina de fapt si incearca sa nu franezi decat daca stii ca nu ai sanse s-o redresezi.

Posted by: iulian325 Jan 10 2007, 04:40 PM

spui o rugaciune smile.gif

Posted by: 316i Jan 10 2007, 05:39 PM

Si-ti faci cruce cu limba in cerul gurii. laugh.gif

Posted by: Alexxx Jan 10 2007, 05:46 PM

Am spus o gluma! Stiu ce se intampla daca apesi la maxim. Am specificat ca dansezi cu masina! biggrin.gif

Posted by: iulian325 Jan 12 2007, 12:43 AM

parca am fost pocit
eram cu jorjel- doar sa nu ma fac de ris singur
intersectie cu drum cu prioritate cu 2 benzi pe sens
viraj de stinga in urcare - ma inscriu prin dreapta neregulamentar depasind coloana
accelerez pe mizga-polei insa masina-fantastic- subviratore iese larg, mai sa iau bordura cind am inchis virajul, apoi la redresare mergea ca proasta la stinga cind trageam dreapta...

mentionez ca pe fata am pus niste gume noi ...de logan...care datorita frigului s-au plastifiat si nik aderenta...

pe spate am gume serioase ...da ce folos...

Posted by: 316i Jan 12 2007, 01:03 AM

dacia rulz blink.gif

Posted by: florin83 Jan 12 2007, 05:18 AM

iesire din ploiesti (dn1), in padurea de la romanesti acum ~o ora.. am oprit intr-o parcare sa ma duc la padure happy.gif si la plecare imi vine mie sa-i dau... conf (9).gif
1-a 6500... a 2-a 6500.. a 3-a 6500 (150km/h).. a 4-a ii dau putin (cred ca aveam vreo 160-170) cand imi sare o pisica sau ce naiba era din padure in fata wallbash.gif
am tras de volan stanga destul de urat, am intrat pe contrasens (nu era nici dracu pe strada la ora asta), si a facut un balans destul de naspa dar s-a redreseat..eram deja sigur ca o pun pe lat.. si la viteza aia dumnezeu cu mila... sad.gif
totul fara pic de frana..un adevarat test al.. pisicii biggrin.gif

Posted by: Ionut Jan 12 2007, 11:49 AM

ai avut noroc.....in cazuri din astea nu tragi de volan frate, franezi un pic si o lasi sa se duca in fata peste pisica sau peste caine....nu are rost sa mori din cauza unei pisici....asa am patit eu acu 2-3 luni...eram cu un Citroen Jumper plin ochi cu lemne, le duceam la tara si masina grea, lasa-ta de spate, viteza in jur de 80-90 km/h si din camp iese la vreo 5 metrii in fata o matza, iti zic drept ca am avut in instinct sa trag de volan dar multumesc lui dumnezeu nu am facut-o ca acum cantam la mandolina pe vreun nor deasupra carpatilor.....am luat pisica la roata si aia a fost...gandeste-te ce se intampla daca la 90km/h cu o duba plina cu vrei 2 tone de lemne trageam in 5 metrii st-dr de volan. dry.gif ...asa ca nu are rost sa mai faci manevre din astea...o i-ei in plin si gata ca oricum mari stricaciuni nu producea.. smile.gif

Posted by: Tytus Jan 12 2007, 11:50 AM

naspa,bine ca nu ai patit nimic glasses (17).gif

Posted by: florin83 Jan 12 2007, 12:40 PM

mda.. oricum de acum inainte mai mult de 100 nu-i mai dau noaptea in afara localitatilor..

Posted by: florin83 Jan 12 2007, 12:48 PM

QUOTE (Ionut @ Jan 12 2007, 11:49 AM) *
ai avut noroc.....in cazuri din astea nu tragi de volan frate, franezi un pic si o lasi sa se duca in fata peste pisica sau peste caine....


nic nu am mai apucat sa pun frana.. a sarit la 10-20m in fata..
oricum nu-ti imagina ca am tras brusc de volan.. am tras usor, dar la viteza aia s-a simtit super naspa... dry.gif
si daca o calcam la viteza aia nu era chiar asa placut..

Posted by: georgem Jan 12 2007, 03:50 PM

QUOTE (florin83 @ Jan 12 2007, 12:40 PM) *
mda.. oricum de acum inainte mai mult de 100 nu-i mai dau noaptea in afara localitatilor..

Eu nu merg incet noaptea daca soseaua e buna... Mai ales daca cunosc drumul. Nici sa nu va ganditi ca merg prea repede, 120-130.
Oricum, mai bine iei pisica decat sa tragi de volan, e mai sigur pentru tine si pentru masina.

Posted by: io`s Jan 12 2007, 04:45 PM

cea mai mare greseala ca ai tras de volan, bine ca nu ai patit nimic, da-o dreaq de pisica sau caine sau ce animal o fi, frana si dai in el daca nu ai ce face si mai ai si viteza mare, mai bine spargi un far si indoi putin sortul decat sa faci cine stie ce accident oribil

Posted by: florin83 Jan 12 2007, 05:39 PM

am calcat un caine destul de mare acum vreo 2 ani pe la 80-90.. eram in depasire si el a tasnit de pe partea stanga si n-am avut unde sa trag de volan..
am crezut ca imi rastoarna masina cand am trecut peste el.. super naspa senzatia.. de atunci incerc mereu sa evit..
aseara stiu ca n-am facut bine deloc aseara, dar asta a fost primul instinct.. de frana nici nu se punea problema..
abia am avut timp sa iau piciorul de pe acceleratie..
tot drumul pana acasa l-am facut apoi cu maxim 80km/h biggrin.gif

Posted by: sixx Jan 12 2007, 06:52 PM

Am avut si eu o data un instinct sa trag stanga cand mi-a sarit ceva in fata.
Si ghici ce ! Din fata a venit o masina. Nu a fost fun smile.gif

Posted by: florin83 Jan 12 2007, 07:19 PM

era 4 dimineata tongue.gif si oricum in padurea aia e drum drept de cativa km..

Posted by: George77 Jan 12 2007, 08:31 PM

Depinde pe ce suprafata esti,mie mi-a fugit spatele cand eram cu 525-ul rechin pe piatra cubica uda si nu am mai avut ce sa fac si cred ca aveam si un pic peste suta sau pe acolo,tocmai ce ii dadusem a3-a de doua secunde si am fost in blana cu toate vitezele ,e si la a treia am intrat intr-o miica denivelare iar cand am trecut de ea masina cred ca a pierdut aderenta si au inceput probabil sa se invarta rotile in gol si atunci spatele s-a dus in dreapta si nu am mai avut ce sa ii fac ,oricum mai aveam 50 metrii si intram printre masinile parcate la pizzeria Capriciosa de-a latul,oricum am avut noroc ,am pus frana si strada m-a tras catre trotuar si uite asa am intrat pe trotoarul din stanga de-a latul ,am smuls un stalp de fier cu un indicator rutier pe el si m-am oprit la un metru de un pom care avea si ala diametrul de celputin un metru,un pom GROS si toate astea de-a latul ,la 90 de grade fata de axul drumului ,povestea este lunga ,ca atunci cand am urcat trotoarul de-a latul s-au deschis usile fata-spate din partea dreapta ,pamantul care era ramat cu pragul intra tot in masina ,iar in dreapta era o fata si cu fratele ei,cica simteau cum cineva ii trage afara ,asta pt ca masina se infrana ,pierdea viteza iar ei inca aveau acumulata forta cinetica si tindeau sa isi continue traectoria,atunci am si realizat cat de rezistent este un M30B25 si asa aveam un pic de joc in cuzinetii de la biele nu am reusit sa il fac sa pocneasca ,Eram intr-un stadiu de nervi ca s-au deschis usile incat am vrut sa explodez motorul sa il fac praf,nu am reusit,si masina care era pe 3 roti pe pana ,tineam acceleratia la maxim si doar luam piciorul de pe ambreiaj cand incepea sa se miste masina , apasam ambreajul,masina se opre si tot asa si motorul nu avea limitare electronica ,stiu ca eram un pustan cordit atunci,oricum sunt situatii in care nu poti face mai nimic ,poti sa fii ASUL ASILOR, nu ce eu as fi fost ,dar am simtit asa pe pielea mea,fiecare am facut greseli si ne-am avantat incostient in situatii foarte nasoale care se puateau sfarsii tragic,nici nu vreau sa ma gandesc ce se intampla daca intram prin masinile alea parcate cu suta,nici 10 asigurari nu imi ajungeau sa acopere paguba.nu mai spun de noi cei din masina ce s eintampla.

Posted by: iulian325 Jan 12 2007, 10:36 PM

trist dar adevarat

masina intrata in derapaj
poa sunt pe forum asi ai volanului ce se antreneaza zilnic...si o controleaza
da pt restul soferilor de duminica sau de traversat orasul la ora de virf...e vrajeala

mai ales ca un derapaj te surprinde daca nu l-ai provocat intentionat
imi place sa risc insa singur in masina si pe drumuri goale
dar sa pui viata altora in primejdie...nasol

masinile duc...piesele de la volan nasoale- inclusiv eu

Posted by: George77 Jan 12 2007, 11:04 PM

Asa este ,oricum am realizat prea tarziu ca am pus si viata altora in pericol,abia dupa ce m-am oprit,dar inainte sti cum este mai ales cand te iei la intrecere cu cineva,uiti ,,oricum a fost o lectie importanta pt mine.Cat despre derapaj controlat,daca nu ai suficienta aderenta sa poti redresa masina nu prea mai ai ce face oricat de bun ai fi,M-am jucat mult timp cu masini pe zapada ,este frumos ai impresia ca esti as dar se ivesc ocazii in care poti fi luat prin surprindere si poate pana iti dai seama ,manevra necesara vine prea tarziu sau mai poti si fi surprins de diferite portiuni cu alt tip de aderenta adica sa spunem un loc cu zapada din care dai intr-un loc cu mai multa gheata si atunci nu mai poti face mai nimic sa zicem pana nu revii pe o portiune unde ai putina aderenta ,CE am observat la tractiunea pe spate ca atata timp cat ti masina intr-un anumit unghi in timp de derapeaza poti sa te joci si cu acceleratia sa pastrezi traectoria pe care o doresti si masina in derapaj dar daca ai depasit unghiul ala si spatele a plecat nu prea mai ai ce sa faci decat sa te invarti,bine asta pe drum alunecos am observat.

Posted by: stefan Jan 26 2007, 08:29 PM

Ce e de facut e mai greu de spus.

Eu stiu din experienta ce nu trebuie sa faci.

1). cei care au asc/t sau dsc nu mergeti niciodata cu ele dezactivate !!! cel putin nu cand vreti sa ajungeti undeva.

2). daca incepe sa se rasuceasca nu trageti tare de volan si nu va infigeti in frana.

3) nu intrati in panica.

cel mai bine e sa rasuciti usor de volan. cat mai fin. greu in situatii delicate dar ...

Eu urcam in panta, in curba sosea cu ceva denivelari si uda cu 2 ani in urma. Acceleram ( stupid me ). a inceput sa se rasuceasca de spate - ma duceam spre stanga ... am tras prea tare de volan si am intrat pe contrasens. din fata fatalitate ... venea alta masina. Am reusit sa-o ocolesc prin stanga ( bine ca erau 2 benzi pe sens) pe unde nu venea nimic. In acel moment daca nu mai devreme cred ca m-am infipt si in frana si am tras puternic dreapta de volan pentru ca deja vedeam cum ma apropii periculos de trotuar. Cred ca am intors volanul complet dreapta in disperarea de a nu ajunge pe trotuar dar degeaba. cu ABS-ul intrat masina nu a incetinit aproape de loc. In ultimul moment am observat ca pe trotuar este si un stalp ( d-ala serios din cele mai groase) stalp in care m-am infipt cu toate cele 1,5 tone. Toate aceste se intamplau la o viteza initiala de pana in 70 km la ora ... cred ... nu stiu oriucm .. n-a franat aproape de loc - fucking ABS. Masina distrusa rau ... rau ... toata partea din fata era varza. Lonjeroanele se mulasera dupa stalp. ( tin sa precizez ca stalpul era centrat pe stema). Inauntru in schimb a fost ... singurul cuvant care imi vine in minte este "comod". Din fericire pe trotuar nu era nimeni. Stalpul a avut cateva zgarieturi minore. bine ca nu l-am dat jos ... era bun de plata.

A fost o masina frumoasa. sad.gif

Oricum ... morala ? nu trageti tare de volan si nu va infigeti in frana. Cred ca daca nu ash fii franat in ultima portiune si nu as fii incercat prea tare sa duc masina spre dreapta ash fii reusit sa evit stalpul.

Posted by: io`s Jan 26 2007, 09:59 PM

cha (2).gif bine ca nu ai patit nimic si nu era nimeni pe trotuar

Posted by: luapsogard Jan 27 2007, 04:45 PM

In primul rand este o mare diferenta intre derapajul pe sosea si cel pe gheata sau zapada (am trecut prin ambele). Sunt curios la un derapaj pe asfalt cine poate "trage" usor de volan mai ales la o masina fara servo (cu servo nu stiu si nici nu vreau sa aflu ca acuma am).
Eu am derapat acu 6 ani cu fostul meu BMW E30 pe sosea uda. A fost in primul rand din cauza prostiei mele ca am intrat prea tare intr-o curba S (desi nu aveam obiceiul), apoi ca aveam cauciucurile relativ uzate si nici telescoapele in cea mai buna forma. Drumul era usor denivelat pe lungime (sentulete) nu transversal deci nu a fost mare lucru sa intru in derapaj.
Aveam intre 90-110 km\h. Era o curba la stanga iar in momentul in care mi-a fugit spatele spre dreapta si am inceput derapajul pot spune ca mainile efectiv mi-au fost aruncate de pe volan. Parca s-a smuls din maini. Nu stiu exact miscarile pe care le-am facut, bateam cu mainile pe volan stanga-dreapta dar nu aveam cum sa-l stapanesc datorita fortei cu care se invartea (cum vroia el). M-am rasucit apoi spre stanga si din nou dreapta pana masina a ajuns aproape cu spatele pe directia de deplasare. Din curba din fata a aparut un camion care a luat cat a putut de mult dreapta dar degeaba ca ma indereptam spre el in derapaj lateral. Nu stiu cui trebuie sa-i multumesc dar exact in momentul in care mai aveam cativa cm si ma ciocneam de camion mi s-a mai intors masina putin si am luat-o cu spatele din fata lui dupa care m-am implantat intr-un stalp de pe partea opusa. Am scapat ieftin ca nici stopurile nu mi le-am spart desi masina s-a indoit bine. L-am luat central si a intrat cam pana la locasul rotii de rezerva. Cat despre frana si daca vroiam sa o apas nu cred ca o mai nimeream la ce forte te plimba prin masina. Asta pentru ca in momentul in care am luat-o cu spatele, vroiam sa apas frana sa ma opresc (deja eram pe traiectorie dreapta) dar de fapt apasam ambreiajul.
Oricum de atunci, la mine in masina, nu te inclini cand intru in curbe. Asta cred ca-i cel mai bun mod de a controla derapajele.
De asemenea exista diferenta si intre derapajele pa care la provoci voluntar si cele involuntare care te iau prin surprindere.
Asa ca bafta multa cu ele!

P.S. Mai precizez ca in acel moment aveam permisul de 7 ani si experienta suficienta la volan.

Posted by: stefan Jan 27 2007, 11:56 PM

Eu am avut servo ... si nici un moment n-am pierdut controlul MEU - in sensul ca stiam ce pedale apasam si stiam ce miscari fac ... pana in momentul cand am atins stalpul am incercat sa-o redresez ...

Partea nasoala este ca le faceam la maxim - ma comportam ca si cum masina ar fii fost controlabila !!! in momentul cand devine incontrlabila poti sa-o redresezi eventual sa zicem daca misti volanul 10-20 grade in directia in care trebuie ... daca-l misti 30 grade ai pierdut definitiv .. poti sa nu-l misti de loc sau sa-l misti 30 grade sau 90 grade ... e tot aia ... ai o marja foarte mica pe care trebuie sa-o nimeresti. cred ca in timpul acelui accident am facut in total 3 rotatii complete de volan in diferite directii - incercand sa-o redresez ... si mai cred ca daca faceam doar jumatate de rotatie _cum trebuie_ nu intram in stalp.

De asemenea _nu ajungeam_ in situatia aceea daca respectam multe alte treburi - dar nu acesta este subiectul threadului . ci ce faci cand ajungi acolo ! smile.gif

to io's .... nu-mi fac probleme de patit eu ... aveam cetura si indiferent de ce zic testele ncap in bmw ma simt ca in tanc !!! in orice masina poti murii .. si in general poti sa mori oricum si oriunde din orice - cazi pe sacari si rupi gatu' ... dar in bmw ma simt protejat.

Dar ce multumesc intr-adevar lui Dumnezeu sau providentei sau oircui este ca nu era nimeni pe trotuar si ca nu am nimerit alta masina!
Si ca a fost stalpu' gros! in brasov s-a intamplat sa dea unu' intr-un stalp si sa cada stalpu' pe 2 oameni ... deci macar n-a fost altcineva afectat.

Posted by: georgem Feb 25 2007, 07:59 PM

Am avut si eu de-a face cu primul derapaj mai lung pe piatra cubica in seara asta in Bucuresti, chiar la Pescarus. Veneam dinspre Piata Aviatorilor si in curba la Pescarus aveam cam 50 km/h, pe banda din centru (din cele 3 de pe sens) si i ncurba am luat foarte brusc virajul, cat sa tin banda mea. Masina a intrat in derapaj cu toate rotile, spatele a fugit mai mult totusi. Virajul era la dreapta, masina fugise spre stanga, asa ca am virat si eu la stanga ca sa o redresez. Din cauza ca un pieton intrase pe trecere am fost nevoit sa si franez. Am reusit sa controlez foarte bine masina, si sa opresc chiar langa trecerea de pietoni, cu toate ca abs-ul a intrat la greu. Cred ca era foarte alunecos pe jos, niciodata nu mi-a mai intrat abs-ul atat de puternic. Cand masina era aproape oprita s-a prins si sotia ca am derapat.
Mi-a placut cum s-a comportat masina, mi-ar fi placut sa gasesc o parcare mare libera si alunecoasa sa mai fac niste derapaje sa incerc sa controlez cat mai bine masina.

Posted by: n3o Feb 25 2007, 08:31 PM

ILI-EANA (OARA) biggrin.gif

Posted by: batz Mar 23 2007, 05:00 AM

adevarat ca cele involuntare te blocheaza in ultimul hal.azi veneam dinspre aviatorilor si la pescarus in curba eram in a 4a aveam putin peste 40 in curba. curba am luato putin cam brusc ca eram prea aproape d bordura mom in care mia scapat si in mom d panica am ciupit frana.mare gresala ca mam oprit in bordura.am strambat roata spate,amortizor,bascula si asa mai departe:( pot spune totusi ca am scapat cat de cat ok.bine ca nu erau masini sau pietoni in zona ca...doamne fereste

Posted by: georgem Mar 23 2007, 08:33 AM

QUOTE (batz @ Mar 23 2007, 05:00 AM) *
adevarat ca cele involuntare te blocheaza in ultimul hal.

Imi pare rau pentru ce-ai patit. Sper sa o repari cat mai repede.
Vei vedea peste catea ani si multi km ca nu te mai blochezi cand iti intra masina in derapaj wink.gif

Posted by: iulian325 Mar 23 2007, 10:28 AM

QUOTE (batz @ Mar 23 2007, 05:00 AM) *
adevarat ca cele involuntare te blocheaza in ultimul hal.azi veneam dinspre aviatorilor si la pescarus in curba eram in a 4a aveam putin peste 40 in curba. curba am luato putin cam brusc ca eram prea aproape d bordura mom in care mia scapat si in mom d panica am ciupit frana.mare gresala ca mam oprit in bordura.am strambat roata spate,amortizor,bascula si asa mai departe:( pot spune totusi ca am scapat cat de cat ok.bine ca nu erau masini sau pietoni in zona ca...doamne fereste


nu te supara man...da treapta 4 la 40 ora si in curba???? blink.gif

dupa cunostintele mele curbele sa iau cu 1-2 maxim 3

apoi 40 in 4- mega subturat

naspa

Posted by: florin83 Mar 23 2007, 10:29 AM

din contra, cu o treapta inferioara avea sanse mai multe sa fuga de spate..

Posted by: georgem Mar 23 2007, 11:18 AM

QUOTE (iulian325 @ Mar 23 2007, 10:28 AM) *
nu te supara man...da treapta 4 la 40 ora si in curba???? blink.gif

Curba aia e curba de care spuneam eu mai sus cu cateva posturi ca mi-a derapat masina. Tot din cauza ca am tras brusc de volan, dar ma asteptam sa derapeze.
De obicei eu intru acolo cu 50-60 km/h, in functie de drum (ud sau uscat).
Cred ca la un motor de 3 litri 40 km/h in trapta 4 nu e chiar asa de subturat... Dar e intr-adevar subturat. Poate ca era insa in frana de motor, probabil luase piciorul de pe acceleratie.

Posted by: florin83 Mar 23 2007, 11:21 AM

frana de motor la 40km/h in a 4-a? huh.gif

Posted by: georgem Mar 23 2007, 11:33 AM

QUOTE (florin83 @ Mar 23 2007, 11:21 AM) *
frana de motor la 40km/h in a 4-a? huh.gif

Frana de motor in sensul de lasat pe liber (fara acceleratie, dar in treapta de viteza). Voi nu faceti asa? In felul asta motorul nu consuma deloc benzina se pare. Eu cand mai am cateva sute/zeci de metri pana la urmatorul blocaj in trafic ridic piciorul de pe acceleratie si o scot din viteza doar daca s-ar opri prea devreme lasata in viteza.
Nu ma refeream la frana de motor serioasa, nici nu cred ca e indicata la RWD. La Audi folosesc frecvent frana de motor, ca nu am ABS si e FWD.

Posted by: iulian325 Mar 23 2007, 11:35 AM

in fine
fiecare merge cum vrea
eu nu sunt nicidecum un bun exemplu

doar imi dadeam cu parerea...

Posted by: georgem Mar 23 2007, 11:48 AM

QUOTE (iulian325 @ Mar 23 2007, 11:35 AM) *
fiecare merge cum vrea
eu nu sunt nicidecum un bun exemplu

Pai si noi la fel, ne dadeam cu parerea.... Nu critica nimeni pe nimeni, stai linistit.

Posted by: TiL Mar 23 2007, 12:20 PM

Cand am mers in 330xi al lui zixx am observat ca are trepte mult mai scurte decat al meu ex 525i E28.
E28 avea ~95km/h intr-a doua la 5500 rpm, zixx avea 6000-6200 in conditiile astea. Deci treapta 4 la 40 km/h nu-i chiar subturat, cand mergi la vale pe piatra cubica uda wink.gif. Mai ales ca astea in 6 cilindri trag si la 500rpm...

Curba aia de la pescarus, e destul de periculoasa, tocmai pentru ca nu pare dificila pana intri in viraj... M-am speriat si eu de cateva ori acolo.

Posted by: io`s Mar 23 2007, 12:43 PM

eu nu inteleg despre ce curba de la pescarus e vb.. poa sa puna cineva un atasament cu o harta eventual si editata (nu de alta, dar acolo sunt mai multe curbe huh.gif )

Posted by: TiL Mar 23 2007, 12:50 PM

Cum vii dinspre biscuite, prima curba la dreapta, chiar unde ne adunam noi.

Posted by: Sorin Mar 23 2007, 02:57 PM

este periculoasa mai ales cand te duci spre televiziune ca este inclinata foarte prost ca sa se scurga apa , acolo am cam oprit traficul odata ca nu stiau colegii participanti la trafic pe ce banda vreau sa ma incadrez sau in cine sa ma opresc
in sens opus am luat curva si cu 90 la ora cu um mic drift de la cauciucrile de iarna chiar ieri seara

Posted by: batz Mar 24 2007, 12:44 AM

da,stiu ca suna ciudat 40 in a 4a dar eram in mare panica de benzina si mai merg din cand in cand asa ca sami ia mai putin:)

Posted by: florin83 Mar 24 2007, 07:58 AM

daca mergi subturat nu-ti ia mai putin..
mie conform idicatorului de consum instant de pe bord, imi ia mai putin in a 4-a la 80-90 decat in a 5-a.

Posted by: iulian325 Mar 24 2007, 10:10 AM

la fel si la mine
poa avem masini mai speciale biggrin.gif

Posted by: TiL Mar 24 2007, 10:34 AM

Tin minte ca 525 papa putin cand era subturat. Injectia refuza sa-i dea benzina, tragea slab dar rotund si indica un consum instant mic, chiar si cu pedala la podea. Ma refer la treapta 5, poate si patru. Ca in trepte inferioare pleca binisor chiar si din 500 rpm, nu apucam sa citesc o valoare constanta a consumului instant.

Posted by: Rares Aug 9 2007, 01:42 PM

Sa revenim la topic putin...
Parerea mea e urmatoarea:
Daca nu ai controlat masina si din cauza asta ai intrat in derapaj "neintentionat", atunci slabe sanse sa o mai controlezi dupa ce deja iti derapeaza. Si daca tot ai ajuns in derapaj, degeaba o sa incerci sa aplici ce se scrie aici. Fiindca pana te gandesti ca oare ce trebuia facut, esti pe camp. Sper sa nu i se intample nimanui. Ca sa poti controla masina odata intrata in derapaj cred ai nevoie de 2 chestii: mintea limpede si viteza de reactie.
Eu am patit de cateva ori niste faze ciudate. Foarte pe scurt: cutie automata, 50-60km/h, accelerez mai brusc sa prind verde la semafor, urmand sa fac stanga sau dreapta in intersectie. Pe asfalt e ud (amicii de la Rosal sau ploaia). Mi s-a intamplat de multe ori cutia sa schimbe automat in treapta inferioara (respectiv a 2-a) cand deja volanul e virat mai mult sau mai putin. Pana acum am avut noroc ca nu erau interectii aglomerate. Intrand in a 2-a, turatia creste brusc (neavand ambreiaj) si rupe aderenta. Dar oricum, nu ma plang. A inceput sa imi placa. Doar ca trebuie sa anticipez momentul in care se schimba treapta intr-una mai mica. Deja am o intersectie preferata in "S", prima la dreapta, urmatoarea la stanga. biggrin.gif

Posted by: TiL Aug 9 2007, 01:45 PM

Cum ar fi daca pe langa cutia automata ai avea si turbina? Ar fi doua necunoscute, iar tu ai juca un fel de ruleta ruseasca laugh.gif

Posted by: Rares Aug 9 2007, 02:08 PM

Pe de o parte ai dreptate. Dar, pe de alta parte, ruleta ruseasca ar fi daca nu mi-as cunoaste masina.

1. Sub pedala de acceleratie am un limitator care nu ma lasa sa urc peste 5500rpm
2. in a 3-a la ~ 60km/h am 1700-1800rpm
3. la accelerare lina si constanta nu schimba, ramane in treapta a 3-a;
4. la accelerare un pic mai brusca si constanta, merge un pic in 3 si apoi schimba in a 2-a;
5. daca bag picioru` in ea pedala de acceleratie tare/brusc , stiu in cat timp schimba (adica aproape instant)

Toate chestiile astea, daca le corelez cu turatia la care e motorul intr-un anumit moment, stiu aproximativ cand se schimba viteza. In functie de asta, de ex., imi calculez distanta necesara sa fac o depasire in functie de conditii (masina mare sau mica, vitea mare sau mica, vizibilitate, etc.)


P.S. sa nu crezi ca asa conduc in mod normal tongue.gif fac asta doar din cand in cand, in functie de dispozitia in care sunt.
Si obligatoriu, in functie de trafic...

Posted by: Rares Aug 9 2007, 02:18 PM

Ahaaa... si inca ceva: cam la 3500-4000 rpm se deschid clapetele alea mari (carb. Solex 4A1) ca sa "livreze" mai multa benzina.
Cat de curand o sa schimb cutia sa pun manuala. Mai am nevoie doar de volanta. Atunci o sa scot si limitatorul de cursa de sub pedala de acceleratie. Pana atunci... Doar 5500rpm. wink.gif

Posted by: georgem Aug 9 2007, 02:22 PM

QUOTE (Rares @ Aug 9 2007, 03:08 PM) *
Pe de o parte ai dreptate. Dar, pe de alta parte, ruleta ruseasca ar fi daca nu mi-as cunoaste masina.

1. Sub pedala de acceleratie am un limitator care nu ma lasa sa urc peste 5500rpm

Gresit. Limitatorul e in pozitia in care clapeta de acceleratie e deschisa la maxim, sa nu fortezi degeaba cablul de acceleratie. Am verificat eu, altcineva a apasat pedala la maxim si eu la motor am incercat sa vad daca se poate deschide mai mult clapeta de acceleratie (ca si cum ar fi scos acel limitator din podea. Nu se poate.

Posted by: Rares Aug 9 2007, 02:46 PM

[quote name='georgem' date='Aug 9 2007, 12:22 PM' post='54095']
Gresit. Limitatorul e in pozitia in care clapeta de acceleratie e deschisa la maxim, sa nu fortezi degeaba cablul de acceleratie.

Ai verificat la masina mea sau la una ca a mea? tongue.gif
Deci:
1. Apas acceleratia la maxim pana pedala imi sta sprijinita pe blocatorul acela. Turometrul nu urca peste 5500- 5600 rpm.
2. Scot blocatorul, apas aceeleratia la podea si trece peste 5500 rpm foarte lejer. Cand a ajuns la 7000rpm am ridicat piciorul. Plaja rosie e de la 6500rpm pana la 8.000 la mine pe turometru.

Deci...

Posted by: TiL Aug 9 2007, 03:14 PM

Interesant, si eu credeam ca surubul ala e pus doar ca sa protejeze cablul de acceleratie. 525i-ul pe care l-am avut limita si el la 5500, dar aproape sigur o facea taind scanteia, cred ca era ceva din delcou.

Posted by: Rares Aug 9 2007, 03:32 PM

QUOTE (TiL @ Aug 9 2007, 01:14 PM) *
Interesant, si eu credeam ca surubul ala e pus doar ca sa protejeze cablul de acceleratie. 525i-ul pe care l-am avut limita si el la 5500, dar aproape sigur o facea taind scanteia, cred ca era ceva din delcou.


Cand iti intra limitarea din delco (luleaua are un arc care decaleaza scanteia, nu stiu exact cum) oricum se simte pe motor si se ai aude...
La mine pe masina inca mai exista abtibildul original pe parbriz (colt sus stanga) pe care scrie clar, pt. cei care stiu germana:
ceva de genul:
"Pt cutii automate: nu treceti de 4500 rpm in prima mie de kilometri. Nu folositi kick-down si nu treceti peste 5000rpm in primele 2000 kilometri"
Probabil ca de asta e pusa limitarea aia. Pt rodarea motorului si a cutiei.

Si inca o chestie: acolo sub pedala e un surub pe care se infileteaza ceva metalic, in forma cilindrica (cu rol de capac, sa spunem). Atata timp cat capacul ala e acolo, infiletat la locul lui, motorul nu urca peste 5500 rpm. Probabil ca daca il dau jos si ramane doar surubul ala, atunci poate ai dreptate. Atunci si motorul se tureaza peste 5500rpm, inaltimea surubului fiind in asa fel incat sa nu intinzi degeaba cablul de acceleratie, clapetele din carburator fiind deja deschise la punctul lor maxim.

Deci, amandoi avem dreptate. wink.gif

Apropo... un e12 520 4 cil. carb fara limitare de turatie.... biggrin.gif Suna foarte frumos motorul turat cam la 7500. wink.gif Masina a prins 180km/h FOARTE repede. Era la mine in garaj, cu rotile spate in aer. wink.gif Doamne feri sa fii cazut de pe capre. Cred ca scotea afara masina vecinului din garajul opus fata de al meu... Si tot acelasi BMW, fara limitare, mergea ~150km/h in treapta a 3-a, nu mai stiu la ce turatie... Ar fi prins foarte bine niste dopuri pt urechi

Posted by: bartro Aug 9 2007, 04:27 PM

Chestia la tine sub pedala de acceleratie nu e cumva kick-down? Stiu ca E12 cu cutie automata aveau asa ceva.

Posted by: Rares Aug 10 2007, 12:33 PM

QUOTE (bartro @ Aug 9 2007, 02:27 PM) *
Chestia la tine sub pedala de acceleratie nu e cumva kick-down? Stiu ca E12 cu cutie automata aveau asa ceva.


Ba da, are kick-down. Dar nu e "chestia" de sub pedala. Majoritatea cutiilor automate au.
E in fel de "intrerupator" pe ansamblul cablu/tije acceleratie care forteaza cutia sa schimbe in treapta imediat inferioara in momentul in care apesi pedala la maxim. "Intrerupatorul" functioneaza doar la anumite viteze, ca sa nu poti folosi kick-down in situatii in care, prin kick-down, s-ar supratura motorul.

Din cate stiu eu, sunt si niste chestii de genul "kick-down partial", ca sa nu mai fii nevoit sa calci pedala de acceleratie pana in podea. Dar poate ma insel. Parca am vazut o data la "wheeler-dealers" faza asta...

Posted by: bartro Aug 10 2007, 01:57 PM

QUOTE (Rares @ Aug 10 2007, 01:33 PM) *
Ba da, are kick-down. Dar nu e "chestia" de sub pedala. Majoritatea cutiilor automate au.
E in fel de "intrerupator" pe ansamblul cablu/tije acceleratie care forteaza cutia sa schimbe in treapta imediat inferioara in momentul in care apesi pedala la maxim. "Intrerupatorul" functioneaza doar la anumite viteze, ca sa nu poti folosi kick-down in situatii in care, prin kick-down, s-ar supratura motorul.

Din cate stiu eu, sunt si niste chestii de genul "kick-down partial", ca sa nu mai fii nevoit sa calci pedala de acceleratie pana in podea. Dar poate ma insel. Parca am vazut o data la "wheeler-dealers" faza asta...


Aha, mersi pt explicatia. A propos de wheeler dealers : http://www.youtube.com/results?search_query=wheeler+dealers&search=Search
Foarte interesant :-)

Posted by: iulis Dec 21 2008, 05:30 PM

QUOTE (316i @ Nov 18 2005, 10:08 PM) *
la Autosoft sunt
1.005.000 195/60/R14 Pneus
1.010.000 195/65R15 Pneus, de iarna cu profilul un pic schimbat fata de cel de anu trecut.


VREAU SI EU O PARERE MAI DE EXPERT DAK SE POATE SI DAK EXISTA PRINTRE VOI, DECI K TOT A VENIT IARNA SI PANA LA URMA O SA NINGA CE CAUCIUCURI MA SFATUITI SA CUMPAR PT UN 316I. PRECIZEZ CA AM JENTI 7JX16H2 PE FATA AVAND CAUCIUCURI CU DIMENSIUNEA DE 195X55 R16, IAR PE SPATE 205X55 R16. IN TALON AM DIMENSIUNILE FATA-185/65R15 SAU 205/60R15
SPATE-185/65R15 SAU 205/60R15
VA ROG LUATI IN CALCUL SI VARIANTA PT CONSUM MIC SI O STABILITATE BUNA. VA MULTUMESC ANTICIPAT SI SPER SA-MI DATI UN RASPUNS CAT MAI CURAND.

 

Posted by: TiL Dec 22 2008, 01:21 AM

Daca vrei sa pastrezi jantele, poti sa mergi in continuare pe aceleasi dimensiuni.
Cauciucul de iarna nu numai ca te scoate din nameti, dar te si tine mai bine pe mazga, polei, care te fura fara sa-ti dai seama de ce, mai ales cu cauciucuri de vara.

Posted by: eugene12 Dec 22 2008, 09:52 PM

QUOTE (Gabi_323i @ Nov 16 2005, 10:35 AM) *
depinde biggrin.gif
daca masina a derapat pt ca a fost lasata in frana de motor (multi fac greseala asta, la intrarea in curba lasa pedala de acceleratie si greutatea se duce pe rotile din fata iar spatele are aderenta mica) ori se apasa ambreiajul ori se apasa treptat acceleratia
daca a derapat usor din acceleratie ori contravirezi si dai blana ori ridici usor piciorul dupa aceleratie

.......... cred :paranoid:

Nu vreau sa te contrazic dar daca o sa contravirezi si dai blana...sigur nu o sa te redresezi ba chiar o sa te invarti...parerea mea si din propria experienta

Posted by: alexb32 Dec 23 2008, 10:28 AM

QUOTE (iulis @ Dec 21 2008, 05:30 PM) *
VREAU SI EU O PARERE MAI DE EXPERT DAK SE POATE SI DAK EXISTA PRINTRE VOI, DECI K TOT A VENIT IARNA SI PANA LA URMA O SA NINGA CE CAUCIUCURI MA SFATUITI SA CUMPAR PT UN 316I. PRECIZEZ CA AM JENTI 7JX16H2 PE FATA AVAND CAUCIUCURI CU DIMENSIUNEA DE 195X55 R16, IAR PE SPATE 205X55 R16. IN TALON AM DIMENSIUNILE FATA-185/65R15 SAU 205/60R15
SPATE-185/65R15 SAU 205/60R15
VA ROG LUATI IN CALCUL SI VARIANTA PT CONSUM MIC SI O STABILITATE BUNA. VA MULTUMESC ANTICIPAT SI SPER SA-MI DATI UN RASPUNS CAT MAI CURAND.

laugh.gif

Posted by: Sorin Dec 23 2008, 11:07 PM

tu vrei si cu .... in .... si cu sufletul in rai
nu se poate
ori iti cumperi cauciucuri pt jantele pe care le ai ori iti iei jante de 15 cu cauciucuri mai inguste pe spate


Posted by: Silviu Dec 24 2008, 01:49 PM

Azi noapte am facut o pirueta de toata frumusetea pe o curba intre Brasov si Predeal ! Am vrut sa o tai, pe mijloc a fost polei, a fugit de fata, apoi de spate, mi-am dat seama ca nu pot sa o tin in derapaj ( ori intram in parapetul de pe interior ori dupa revenire imi fugea invers si intram in cel de pe exterior ) asa ca am ales sa ma invart ... aproape 360 de grade , am ajuns cu masina pe banda mea, cu fata aproape in directia in care trebuie ! Frumos ... :X

Ah, si m-am dat de-a latul pe polei pe Nehoiu-Brasov si pe Cheia ! :X

Posted by: Sorin Dec 24 2008, 05:07 PM

Eu astazi m-am driftuit de mai toata frumusetea pe la 2 cocosi ca eram cu cauciocele de iarna si cu presiunile varza in caucioce , Ion le-a verificat si vorba lui sunt de la alta marca de masina.
Nu m-am asteptat pentru ca altcineva in loc sa dea drumul la incalzire a apasat si butonul de " fun".

Posted by: PushtiulK Feb 14 2009, 03:06 AM

a nu stiai ca ti-a fost pregatita o surpriza:P

Posted by: io`s Feb 15 2009, 01:56 AM

... si nici becu' de la "fun" nu l-ai zarit aprins in bord?cred ca prea ti-a placut biggrin.gif

Posted by: Sorin Feb 15 2009, 08:41 AM

eh micile bucurii wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)