New cars vs Old cars Options

[brown.shark]

Mda, ma gandeam ca era simplu...
Dar pana la urma am pus benzinar pe masina, avea prea multe belele dizelul.

crede-ma ca motorul ala avea o calitate a materialelor in el de nu mai gasesti azi la BMW

[Ciupanezu]

Motoarele de la BMW sunt cel puţin la fel de bune în prezent, d-aia câştigă premii peste premii şi sunt atât de lăudate.

Mă rog, de fapt sunt mult mai bune.

This post has been edited by Ciupanezu: Aug 5 2010, 01:07 PM

[tomado e28 owner]

Castiga premii si sunt laudate motoarele noi, abia scoase din fabrica, e normal sa functioneze bine Cat de rezistente sunt se va putea spune peste vreo 20 de ani.

[Ciupanezu]

Eu cred că se poate spune chiar de acum.

Aceste motoare sunt testate, multe parcurg foarte mulţi km, BMW nu are probleme cu fiabilitatea motoarelor.

Eu am încredere în BMW când vine vorba de motoare.

Aceste premii sunt câştigate în ultimii 10-15 ani, nu este ceva nou.

This post has been edited by Ciupanezu: Aug 5 2010, 01:38 PM

[bartro]

Castiga premii si sunt laudate motoarele noi, abia scoase din fabrica, e normal sa functioneze bine Cat de rezistente sunt se va putea spune peste vreo 20 de ani.

Vorbim atunci.

[brown.shark]

hai sa nu ne mai dam dupa cires, oricum frecventa pb aparute la masinile noi nu se compara cu ce era la cele vechi. iar ca materiale...sa lasam....la astea noi, articolele d cauciuc d p punti....o padure d senzori facuti la micron sa nu tina mai mult d xx km...nu e comparatie d facut

[Ciupanezu]

Apar probleme la piese care pe maşini vechi de multe ori nu există.

Motoarele sunt bune, despre asta discutam, hai să lăsăm subiectivismul.

Motoarele în sine sunt foarte fiabile şi rezistente.

Fiabilitatea a scăzut din cauza creşterii complexităţii tehnice dar şi din cauza marketing-ului.

Pe de altă parte, este foarte greu să emiţi păreri despre maşinile noi când nu ai avut în viaţa ta aşa ceva.
Cu alte cuvinte, să vorbească de fiabilitate unul care a avut un BMW luat nou sau măcar luat de la primul proprietar, întreţinut ca lumea, şi nu vechi de 10 ani.
Fiabilitatea este foarte lejer influenţată de întreţinere şi exploatare, aşa că majoritatea BMW-urilor din ţară nu sunt deloc un etalon, fiind maşini aduse în România când deja aveau peste 150 000 km.

Sau putem discuta discuţii în continuare...

[brown.shark]

relax. un e38 luat d nou d la bavaria a avu un pomelnic d belele absurde, si marea majoritate d la calitatea pieselor, s-au dus bucsele d la bratele d AL d p spate in 1 an, masina doar d oras si rareori 3 persoane, jantele ei originale si condusa civilizat, a l doilea set la fel, originale, garantie, la al treilea incercau sa ne scoata cu amanari din garantie...dar... electrice aiurea nu mai vb...asa ca...oamenii fac economie dar p buzunarul clientului...si nu numa bmw...sa nu crezi ca as avea cva cu firma...la merc oricine stie masinile zice ca w126 e ultima masina cu feeling d merc

[tomado e28 owner]

S-au adaptat. Se castiga bine din piese. Am avut ocazia sa studiez de aproape un seria 3, noua generatie, expus pe o platforma. E vizibil ca merg si ei la minim cu consumul de material, pentru a rezista concurentei. Probabil in UE, datorita calitatii infrastructurii rutiere rezista, aici multa lume se plange de calitatea lor.

Cat despre motoare, marca asta e renumita pentru performanta si calitatea lor. Nu neaga nimeni cresterea performantelor, dar compromisul poate fi scaderea fiabilitatii. Ne vom da seama peste ceva timp daca e asa. Din start ideea de a face o masina sa tina 20 de ani a fost abandonata. Trebuie sa iasa din circulatie dupa o vreme ca sa poti vinde altele noi.

Cineva care-si da cu parerea despre absolut orice nu poate sa le ceara altora sa nu-si exprime opinia, mai ales daca e fundamentata.

[Ciupanezu]

Şi cum ţi-ai dat tu seama de proasta calitate a unui E90?
Culmea, E90 e unul dintre cele mai fiabile modele în producţie.

Calitatea materialelor a crescut simţitor la modelele noi.

O maşină ţină şi 20 de ani dacă o întreţii corespunzător, totul ţine de proprietar.
A mea îţi garantez că va fi în stare perfectă de funcţionare şi peste 10 ani deşi nu este E12, E28 sau E34.

Pe de altă parte, o grămadă de BMW-uri, vechi sau noi, sunt nişte cazane infecte, iar asta nu din cauza producătorului ci din cauza proprietarilor.

Simt nevoia să te corectez, eu nu-mi dau cu părerea despre orice ci doar despre domeniile la care mă pricep. Când nu ştiu ceva, prefer să tac şi să mă documentez foarte bine, nu vorbesc fără argumente niciodată.
Fundamentul poate fi doar aparent.
Argumentele sunt de calitate diferită.

relax. un e38 luat d nou d la bavaria a avu un pomelnic d belele absurde, si marea majoritate d la calitatea pieselor, s-au dus bucsele d la bratele d AL d p spate in 1 an, masina doar d oras si rareori 3 persoane, jantele ei originale si condusa civilizat, a l doilea set la fel, originale, garantie, la al treilea incercau sa ne scoata cu amanari din garantie...dar... electrice aiurea nu mai vb...asa ca...oamenii fac economie dar p buzunarul clientului...si nu numa bmw...sa nu crezi ca as avea cva cu firma...la merc oricine stie masinile zice ca w126 e ultima masina cu feeling d merc

Sunt foarte relaxat, însă am cam ajuns la saturaţie cu aceste păreri fără fundament real.

Eu îţi zic de motoare, iar tu începi cu bucşele care au picat într-o ţară cu drumuri similare cu alte ţări care au trecut recent prin război.

Părerea mea este că absolut orice maşină abia apărută are destule probleme în primii 2 ani de fabricaţie, probleme rezolvate ulterior pe garanţie prin recall-uri, iar modelele mai recente sunt corectate, astfel încât devin mai bune, iar o singură maşină nu este un etalon nici măcar pentru acel model, darămite pentru o generaţie întreagă de maşini.

Iar feeling-ul de Mercedes există cu siguranţă în marea majoritate a Mercedes-urilor actuale.
Cu siguranţă nu sunt la fel de fiabile ca un bot de cap sau o Cobra, însă feeling-ul există în continuare.
Aud foarte des tot felul de afirmaţii similare, de exemplu: "BMW-urile noi nu mai sunt, frăţie, BMW-uri. E34 e ultimul Bemve."

Ai mai spus tu acum ceva vreme, dacă-mi amintesc bine, că nişte plăcuţe originale sh sunt mai bune decât unele noi.
Cam în aceeaşi manieră e şi chestia asta cu materialele slabe din care sunt fabricate motoarele moderne.

În zeci de ani a avansat mult tehnologia, acum există materiale mai uşoare şi culmea, mai rezistente decât în trecut.

This post has been edited by Ciupanezu: Aug 5 2010, 09:41 PM

[tomado e28 owner]

Nu vorbeam de e90, ci de noul model. Stii tu ca aliajele utilizate acum sunt mult mai rezistente decat otelul folosit acum 30 de ani? Ai studiat treaba asta? Ai niste date? Plasticul e mai fiabil, adevarat, nu rugineste. Mie mi s-a parut destul de subtirel facut. Depinde dupa ce standarde privesti. Probabil isi indeplineste foarte bine functia de bun de consum. Ca design imi place.

Fiabilitate se vede mai bine in Ro, unde conditiile nu sunt asa de bune. Masina ta nu e etalon, sunt convins ca o poti mentine in stare buna. Si eu o pot mentine inca 100 ani, nu e relevant. Plus ca ai avut ceva probleme. Deja e o masina veche, proiectata acum 15 ani, nu mai reprezinta noua generatie de masini BMW.

Nu ma corectezi, ma contrazici, e o diferenta. Si orice topic s-ar face, de la m21 pana la maimute spatiale, gasesti tu ceva de adaugat.

Scuze de off-topic, dar trebuie sa-i raspund omului

[xox]

Eu nu vad aici decat offtopic masiv.

Ciupa tu cumva ai dreptate, dar nu vrei sa accepti si alt punct de vedere, vad ca pe nicaieri nu faci asta. Intelege o data pentru totdeauna ca in momentul in care explici punctul tau de vedere, trebuie sa-l argumentezi.

La e30 bordul era din lemn presat (ori ceva de genul asta) la e46 este din plastic.

Ideea e ca altfel se simtea acela, altfel asta. Ce-i asa complicat?

Si tot offtopic: cate bmw-uri ai avut tu? Eu am avut 3, sunt la al 4-lea, ca sa fim intelesi de ce pot compara cum erau facut acum 30 ani fata de acum 10 ani

PS: Nu ma cert, pun o intrebare si-mi exprim parerea. Nu e un atac la persoana. Si daca tonul pare condescendent, e pentru ca asa e. Respect si ascult opiniile altora, vreau doar sa stiu care-i motivul pentru care sunt exprimate. Ori imi bat eu capul prea mult cu troll-ii?

[bartro]

on-topic va rugam. Nu avem nici un troll pe aici, xox

[xox]

Ai dreptate, dar nu-mi mai pot edita mesajul, some1 else must do it 4me.

[Ciupanezu]

Nu vorbeam de e90, ci de noul model. Stii tu ca aliajele utilizate acum sunt mult mai rezistente decat otelul folosit acum 30 de ani? Ai studiat treaba asta? Ai niste date? Plasticul e mai fiabil, adevarat, nu rugineste. Mie mi s-a parut destul de subtirel facut. Depinde dupa ce standarde privesti. Probabil isi indeplineste foarte bine functia de bun de consum. Ca design imi place.

Fiabilitate se vede mai bine in Ro, unde conditiile nu sunt asa de bune. Masina ta nu e etalon, sunt convins ca o poti mentine in stare buna. Si eu o pot mentine inca 100 ani, nu e relevant. Plus ca ai avut ceva probleme. Deja e o masina veche, proiectata acum 15 ani, nu mai reprezinta noua generatie de masini BMW.

Nu ma corectezi, ma contrazici, e o diferenta. Si orice topic s-ar face, de la m21 pana la maimute spatiale, gasesti tu ceva de adaugat.

Scuze de off-topic, dar trebuie sa-i raspund omului

Nu există un alt nou model.
Există E90 prefacelift şi E90 LCI.

Eu mă refer la motoare, nu la aripi sau alte elemente de caroserie.

La ce plastic te referi?
La aripi? La bări? Care-i problema dacă sunt din plastic?
Eu am nişte standarde destul de înalte, sunt chiar foarte pretenţios.
Având în vedere că o maşină modernă este mai sigură decât una mai veche, prima este superioară.
O maşină modernă e mai sigură în caz de accident, cred că nu are rost să ne contrazicem pe acest subiect.
Bunuri de consum sunt şi BMW-urile de acum 20 de ani.
O maşină care nu-i un bun de consum este o maşină fabricată în serie limitată, asamblată manual.

Eu nu cred că fiabilitatea se vede bine în România pentru că la noi sunt condiţii anormale.
Combustibil prost, exploatare extremă, revizii făcute după ureche, condiţii slabe de servisare.

Nici n-am spus că reprezintă generaţia nouă, însă sunt mulţi care vorbeau aiurea spunând că E39 e o maşină proastă din plastic, că nu e un BMW adevărat, plus multe alte elucubraţii.

Am ceva de comentat pentru că e un forum auto.
Dacă ar fi vorba de lucruri la care nu mă pricep, n-aş posta.

Eu nu vad aici decat offtopic masiv.

Ciupa tu cumva ai dreptate, dar nu vrei sa accepti si alt punct de vedere, vad ca pe nicaieri nu faci asta. Intelege o data pentru totdeauna ca in momentul in care explici punctul tau de vedere, trebuie sa-l argumentezi.

La e30 bordul era din lemn presat (ori ceva de genul asta) la e46 este din plastic.

Ideea e ca altfel se simtea acela, altfel asta. Ce-i asa complicat?

Si tot offtopic: cate bmw-uri ai avut tu? Eu am avut 3, sunt la al 4-lea, ca sa fim intelesi de ce pot compara cum erau facut acum 30 ani fata de acum 10 ani

Eu întotdeana îmi argumentez punctul de vedere, problema este că cei mai mulţi oameni nu vor să accepte părerile altora.
Eu am aproape întotdeauna un contraargument logic.

La E46 şi E39 bordul este dintr-un plastic cauciucat.
Având în vedere că bordul îşi face foarte bine treaba, arată foarte bine, este rezistent, care-i problema?
Cei mai mulţi nu reclamă felul în care te simţi într-un BMW nou ci calitatea, însă vorbesc de lucruri pe care nu le cunosc şi pe care nu şi le permit, aici e problema.

Am avut un singur BMW, însă tata a avut un Mercedes W124 cu care am mers destul de mult, aşa că ştiu şi cum este o maşină veche.
Iar E30 am condus şi eu.

Nu cred că are vreo relevanţă câte BMW-uri am avut, te asigur că am condus foarte multe, atât mai vechi cât şi mai recente, chiar şi unele noi.

Ca să încheiăm subiectul, pe mine mă deranjează părerile fără nici o legătură cu realitate ale celor care spun că BMW-urile noi sunt mult mai slabe decât cele vechi, fiabilitatea e la pământ, practic ei nu-şi permit aşa ceva dar nici n-ar vrea, se simt bine cu ce au, adică, mai pe scurt:


Normal că maşinile vechi au ceva special, însă asta nu înseamnă că maşinile mai noi sunt proaste sau slabe din punct de vedere calitativ.

This post has been edited by Ciupanezu: Aug 6 2010, 12:54 PM

[INTERCEPTOR]

va rog eu frumos.pe orice topic unde este ciupanezu lasa til in pace.pe mine ma oboseste rau sa i citesc explicatiile .asa ca va implor..daca eu pot sa rezist sa nu ma mai obosesc s ai raspund.sa faceti la fel.lasa ti omu cu masina care si o permite .......in lume alui perfecta..
una peste alta..s a rezolvat ceva cu masina


rog orice moderator sa faca ceva cu divergentele astea ca au devenit plictisitoare.gen ciupanezu vs old cars..

nuu
cred ca tu nu ai inteles
noi nu avem nimic cu astea noi.nu ne intereseaza.iar tu incerci sa ne speli creierulsi insisti..daca vezi ca suntem settati pe ceva si deconsideram orice inovatie tehnica...........obosesc sa citesc pagini de argumente
sunt bune sunt frumoasa sunt mai sigure mai economice..........tot nu ai inteles .nu en intereseaza.si stai linistit ca daca vroiam avem e 39 sau 3 46.....de foarte mult timp.insa nu ma inter
si de aia schimbul de replici este inutil
de aia i rog pe baieti sa te lase .sa nu te mai racaie.ca eu sincer m am saturat.
eu nu intr u pe bmw owners sa faca pe acolo scandal si schimb de replici old vs new
da l dreacu de forum.ca ma enerveaza discutiile astea in contre
zici ca suntem pdl vs psd vs pnl

This post has been edited by INTERCEPTOR: Aug 6 2010, 01:29 PM

[Ciupanezu]

Tu n-ai înţeles că eu nu am nimic cu maşinile vechi, chiar îmi plac.
Eu nu sunt de acord cu cei care vorbesc aiurea despre maşinile moderne, fără să folosească argumente care stau cu adevărat în picioare.
Adevăraţii pasionaţi iubesc BMW-urile în general.

This post has been edited by Ciupanezu: Aug 6 2010, 01:26 PM

[coman cosmin]

va rog eu frumos.pe orice topic unde este ciupanezu lasa til in pace.pe mine ma oboseste rau sa i citesc explicatiile .asa ca va implor..daca eu pot sa rezist sa nu ma mai obosesc s ai raspund.sa faceti la fel.lasa ti omu cu masina care si o permite .......in lume alui perfecta..
una peste alta..s a rezolvat ceva cu masina


rog orice moderator sa faca ceva cu divergentele astea ca au devenit plictisitoare.gen ciupanezu vs old cars..

nuu
cred ca tu nu ai inteles
noi nu avem nimic cu astea noi.nu ne intereseaza.iar tu incerci sa ne speli creierulsi insisti..daca vezi ca suntem settati pe ceva si deconsideram orice inovatie tehnica...........obosesc sa citesc pagini de argumente
sunt bune sunt frumoasa sunt mai sigure mai economice..........tot nu ai inteles .nu en intereseaza.si stai linistit ca daca vroiam avem e 39 sau 3 46.....de foarte mult timp.insa nu ma inter
si de aia schimbul de replici este inutil
de aia i rog pe baieti sa te lase .sa nu te mai racaie.ca eu sincer m am saturat.
eu nu intr u pe bmw owners sa faca pe acolo scandal si schimb de replici old vs new
da l dreacu de forum.ca ma enerveaza discutiile astea in contre
zici ca suntem pdl vs psd vs pnl

+1

[bartro]

Loc pentru discutii despre masini moderne versus masini vechi.

[Ciupanezu]

nuu
cred ca tu nu ai inteles
noi nu avem nimic cu astea noi.nu ne intereseaza.iar tu incerci sa ne speli creierulsi insisti..daca vezi ca suntem settati pe ceva si deconsideram orice inovatie tehnica...........obosesc sa citesc pagini de argumente
sunt bune sunt frumoasa sunt mai sigure mai economice..........tot nu ai inteles .nu en intereseaza.si stai linistit ca daca vroiam avem e 39 sau 3 46.....de foarte mult timp.insa nu ma inter
si de aia schimbul de replici este inutil

Tu mai bine vorbeşti pentru tine, nu pentru alţii.
Dacă pe alţii nu i-ar interesa maşinile mai noi, nu ar face comparaţii între ele şi cele vechi.
O discuţie n-ar trebui să fie inutilă, problema este că mulţi nu suportă să fie contrazişi.

Pe tine ştiu că nu te interesează, tu ai nişte defecţiuni tehnice.