IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Aer conditionat E30, cine se pricepe?
Shark
post Jun 21 2009, 05:45 PM
Post #1


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



In sfarsit m-am apucat incet-incet sa pun cap la cap toate piesele a/c-ului (care sta intr-o cutie in garaj de vreo 2 ani) pentru a-l monta in sfarsit pe E30.
Deocamdata am luat manualele Bnetley, Haynes si ETM si m-am apucat de identificat pisele, firele, mufele, etc. Am avansat un pic in aceasta directie asa ca am deocamdata 2 intrebari generice:

Se da poza urmatoare (care lamureste foarte bine functionarea sumara a unui a/c):

Intrebare 1: La ca foloseste valva de expansiune?
Intrebare 2: Ce sa intampla daca pornesc a/c iarna?

Va rog, cine sa pricepe sa-mi raspunda, ca mai am o gramada de intrebari. Asta e doar incalzirea! biggrin.gif


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihaimmm
post Jun 22 2009, 08:00 PM
Post #2


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 62
Joined: 29-January 07
From: tecuci
Member No.: 581
Car: e30
Engine: m20 2.5 171cp



1. circulatia freonului in instalatie se face sub presiune si in forma lichida. prin vaporizare minunata substanta care e freonul se raceste semnificativ, este proprietatea lui ca prin trecerea din starea lichida in starea gazoasa sa se raceasca. compresorul il plimba prin instalatie lichid, el se mai raceste in radiator, dar numai partial.
2. iarna o sa se combine aerul cald cu aerul rece dat de instalatia AC, fiind circuite separate, si se mai spune ca AC-ul usuca aerul din habitaclu, implicit umezeala de pe parbriz.


--------------------
mihaimmm@yahoo.com 0721 248 233
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 22 2009, 09:18 PM
Post #3


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP





Merci mihaimmm pt raspunsuri. Din pacate insa:
1. tot nu stiu la ce foloseste valva aia
2. aerul cald? care aer cald? Scenariul este asa: afara sunt -20 grade, in masina la fel, descui, pornesc motorul si apoi dau drumul la A/C? Ce se intampla? Mai exact ce se intampla rau? Stiu ca a/c-urile din casa nu pornesc pe "frig" atunci cand afara sunt mai putin de x grade. De ce?


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uwe
post Jun 23 2009, 09:38 AM
Post #4


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 863
Joined: 2-November 05
From: bucuresti
Member No.: 84
Car: E30
Engine: M42 1,8 136CP



eu mi-am montat ACul si merge perfect
daca ai intrebari te pot ajuta...dar ma refer la intrebari de montaj si etc...
pana la urma nu inteleg de ce vrei sa stii ce face valva aia...important e sa bage rece... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jun 23 2009, 10:36 AM
Post #5


zijdelings geïnteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,950
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



Am impresie ca:
partea de flux rosu este in forma de condensare/lichid, presiunea mare
partea de flux alb este evaporare/gaz, presiunea joasa.

Orice gaz care sa transforma in lichid, pierde caldura (energie termica), orice lichid care sa transforma in gaz, cere caldura. In functie de presiune sub care sa afla substanta, pot fi schimbat starea de agregare.

Ca atare, o sa ai nevoie in circuitul de un ridicator de presiune, si o scadere de presiune. Ridicare sa face la compresor, banuisc ca 'expansion valve' face fix invers.

Iarna, e ca vara, in caz asta. Pe langa schema simpla, AC din masina are diversi senzori care monitorizezi presiunile in sistem, si temperaturi la de exemplu epavorator. La E32, de exemplu, compresor este oprit cand evaporator ajunge la 3 grade, si este pornit cand trece de x grade (nu mai tin minte exact). Iarna banuiesc ca compresor trebuie sa lucreaza mai putin ca sa ajunge la 3 grade, aer care trece prin evaporator fiind mai rece deja..

Cei care sti altfel, va rog sa ma corecteaza..


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihaimmm
post Jun 24 2009, 08:57 PM
Post #6


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 62
Joined: 29-January 07
From: tecuci
Member No.: 581
Car: e30
Engine: m20 2.5 171cp





QUOTE (bartro @ Jun 23 2009, 11:36 AM) *
Am impresie ca:
partea de flux rosu este in forma de condensare/lichid, presiunea mare
partea de flux alb este evaporare/gaz, presiunea joasa.

Orice gaz care sa transforma in lichid, pierde caldura (energie termica), orice lichid care sa transforma in gaz, cere caldura. In functie de presiune sub care sa afla substanta, pot fi schimbat starea de agregare.

Ca atare, o sa ai nevoie in circuitul de un ridicator de presiune, si o scadere de presiune. Ridicare sa face la compresor, banuisc ca 'expansion valve' face fix invers.

Iarna, e ca vara, in caz asta. Pe langa schema simpla, AC din masina are diversi senzori care monitorizezi presiunile in sistem, si temperaturi la de exemplu epavorator. La E32, de exemplu, compresor este oprit cand evaporator ajunge la 3 grade, si este pornit cand trece de x grade (nu mai tin minte exact). Iarna banuiesc ca compresor trebuie sa lucreaza mai putin ca sa ajunge la 3 grade, aer care trece prin evaporator fiind mai rece deja..

Cei care sti altfel, va rog sa ma corecteaza..



asta am zis si eu...cred. valva aia trece freonul din starea lichida in starea gazoasa, il vaporizeaza si in acest fel scazand temperatura freonului.


--------------------
mihaimmm@yahoo.com 0721 248 233
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 25 2009, 09:28 AM
Post #7


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



Multumesc pentru raspunsuri baieti. Acum am niste probleme cu sertizarea conductelor dar ... va tin la curent.


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 29 2009, 06:59 PM
Post #8


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



Update: inca n-am apucat sa intru in detalii cu conductele, nu prea am avut timp.

Am nevoie insa din nou de un pic de help. Este vorba de rezistorul de la ventilatorul auxiliar: asta.
Nu am. Nou este vreo 150 ron (oem) iar de producator nu gasesc. Prin urmare il voi face eu, cu ajutorul catorva rezistente ceramice. Costul probabil ca va fi sub 10ron biggrin.gif
Problema e ca nu stiu ce valoare are. Daca are cineva un voltmetru digital la indemana il rog sa masoare rezisotorul ala. Estimez ca are valoare mica, undeva la 10ohm. De aceea va rog sa masurati inainte de asta si rezistenta sondelor aparatului (uniti intre ele varfurile sondelor si valoarea afisata va fi probabil in jur de 0,3-0,7 ohm) ca sa putem scadea abaterea din valoarea totala.

Multumesc


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rotti
post Jun 29 2009, 09:07 PM
Post #9


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 871
Joined: 23-October 05
From: bucuresti
Member No.: 49
Car: E30
Engine: S54 3.2 343 cp



o termocupla bosch sh nu are voie sa costa mai mult de 50 ron. o iei si iti faci dintr-o bucata de teava si o piulita de planetara de e30 suport pt ea. teava o pui pe unul din furtunele de la radiator si gata. nu uita sa ii pui releu la electroventilator ca s-ar putea sa iti prajeasca termocupla.
sau varianta 2, cauti un radiator de e30/e36/e34 cu termocupla pe el

This post has been edited by Rotti: Jun 29 2009, 09:08 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 29 2009, 09:25 PM
Post #10


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP





Rotti, nu e o termocupla. Uite pe linkul ala pe care l-am dat eu, piesa 5 (nu 6!). Este pur si simplu un rezistor de mare putere care este responsabil de functionarea ventilatorului la viteza mai mica. Ventilatorul la E30 este un motor chior, care merge la 12v cu o singura viteza, cea maxima. Rezistenta asta este cea care scade putin tensiunea de alimentare pentru momentul in care ventilatorul cupleaza in stage I (viteza moderata). Cand cupleaza in stage II este pe direct (viteza maxima).
Fara ea, am doar stage II.

Termocupla de care zici tu este alta mancare de peste, este "infipta" in radiator. Aia merge bine-merci!

Si DA, merci pt sfat, sigur ca il voi alimenta cu releu. (de fapt cu 2 relee, exact ca in schema originala, unul pt stage I si altul pt stage II tongue.gif ).



--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jun 29 2009, 09:47 PM
Post #11


zijdelings geïnteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,950
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



La mine rezistenta aia e arsa. Am vasc bun si motor nu supraincalzeste, dar probabil pierd ceva din eficienta la clima. Am vrut s-o inlocuiesc, dar mie lene sa desfac tot fata masinei ca sa ajung pana acolo. Vara cand e foarte cald pleaca direct in treapta a 2-a, fara sa fie ridicat ac de temperatura mai mult de 2mm peste mediu. Mi se pare un design prost. Nu sunt singur care umble cu ea arsa. Mai bine era un ventilator cu 2 bobine, sau ceva cun un FET si modulat pulsat, sau 2 ventilatoare care se pune ba in serie ba in paralel. Ma rog, nici o masina nu e perfecta smile.gif
Cand afli ce valoare are, te rog sa spui aici.. poate fac totusi chef odata.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 29 2009, 10:14 PM
Post #12


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



@bart:
Offtopic: ideea de PWM cu un FET este un deliciu, dar nu pentru ventilatorul exterior ci poate pentru cel interior. Oricum intentionez sa concep un montaj cu un microcontroller pentru afisarea temperaturilor, asa ca de ce nu ar putea sa faca si PWM. 2 touch buttons si gata! biggrin.gif In felul asta E30-ul va semana din ce in ce mai mult cu fratele lui, E38ul! Trebuie sa gasesc un LCD portocaliu...

Ontopic: am gasit pe net informatii contradictorii, intr-un loc era 6ohm, in altul .6ohm si in altul .8ohm. Ideea asta de valoare subunitara nu imi prea place: e si greu de masurat si greu de gasit rezistente.
Cum aflu ceva concret postez.


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bartro
post Jun 29 2009, 10:29 PM
Post #13


zijdelings geïnteresseerd
*****

Group: Super Moderators
Posts: 7,950
Joined: 14-January 07
From: around here
Member No.: 530
Car: 114 2002 / E12 528
Engine: M10 100cp / M30 165cp



QUOTE (Shark @ Jun 29 2009, 11:14 PM) *
@bart:
Offtopic: ideea de PWM cu un FET este un deliciu,

Am facut o incercare odata, pentru exterior, mergea dar s-au supraincalzit FET-uri, probabil aveam varfuri de tensiune la decuplare. Dar mergea foarte frumos, in functie de temperatura apei de la incet pana putere maxima. Nu iti trebuie neaparat un microcontroler, un NE555 sau ceva op-amp-uri fac treaba is ei, mai putin cu display tongue.gif
QUOTE (Shark @ Jun 29 2009, 11:14 PM) *
Ontopic: am gasit pe net informatii contradictorii, intr-un loc era 6ohm, in altul .6ohm si in altul .8ohm. Ideea asta de valoare subunitara nu imi prea place: e si greu de masurat si greu de gasit rezistente.

Merg mai multe de 1ohm in paralel, daca scade sub 1ohm. Valoare nu trebuie sa fie foarte exact, cred ca si asa rezistente de putere au precizie de 10% sau 15%. Vezi ca e important sa fie racite bine, adica perfect ar fi unele cu radiator, si montat pe sasiu si/sau in air-flow de fan. Dar de fapt probabil sti, pari familiarizat cu problemele.


--------------------
Black heart scarring darker still
To keep up with me
You've got to walk like a panther tonight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uwe
post Jun 29 2009, 11:12 PM
Post #14


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 863
Joined: 2-November 05
From: bucuresti
Member No.: 84
Car: E30
Engine: M42 1,8 136CP





CITAT(Shark @ Jun 25 2009, 10:28 AM) *
Multumesc pentru raspunsuri baieti. Acum am niste probleme cu sertizarea conductelor dar ... va tin la curent.


eu am sertizat cu 100ron conducta iar rezistenta aia am luato noua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
316i
post Jun 30 2009, 02:29 AM
Post #15


Road Runner
*****

Group: Members
Posts: 3,336
Joined: 17-October 05
From: La dreacu'
Member No.: 9
Car: BMW E30 08/90
Engine: 08/94 M42 318iST



Am rezistorul asta nou si nu mai am ce face cu el. L-am folosit 2 luni dupa care am schimbat ventilatorul. Daca il vrei da-mi un telefon. Daca nu-l vrei ma uit maine pe el si-ti spun ce valoare are.
Vezi ca si eu inainte sa dau atatia bani pe el cautat prin tot felul de magazine diferite solutii si am renuntat.


--------------------
16 valves, 24 hours a day, 1bar boost. A vulgar display of power. Making boost since 30-06-2008.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shark
post Jun 30 2009, 10:43 PM
Post #16


73% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 748
Joined: 3-February 06
From: Iasi
Member No.: 176
Car: E30 316i
Engine: M40B16 100CP



Azi mi-am luat in sfarsit si ventilatorul suplimentar. Dupa ce m-am ingrozit cand am vazut cat costa unul nou OEM si dupa ce am refuzat sa cumpar unul de producator (BERU parca era, cu 5 milioane) azi am descoperit un magazin cu piese A/C industriale. Asa ca am cumparat un ventilator de camion (din ala care se pune la agregatele frigorifice de pe cabina), de 12V, 80W, cu 60 ron! celb (15).gif
Ca marime este EXACT cat radiatorul de la E30. Acum astept sa-mi mai vina bucsele din cauciuc pentru prindere si am terminat cu el.

@UWE:
Spune-mi te rog, ventilatorul auxiliar sta cu rama lipita de aripioarele condensatorului sau sta la o oarecare distanta? La mine trebuie modificate putin prinderile si nu stiu cum e mai bine sa-l fac. Ma gandesc totusi ca ventilatorul ala vibreaza putin in functionare, si daca e lipit de radiator risca sa indoaie aripioarele alea, ca tare sunt fine...

@316i:
Merci Vladut, m-am convins, la tine gasesc tot felu' de minuni! Stai sa vad ce pot face cu rezistentele alea ceramice si apoi vorbim. Oricum, ca idee, probabil ca ai dat si tu pe rezitorul ala al tau peste 100ron, asa ca chiar daca mi-l dai mie cu 100 ron tot mi se pare o suma exorbitanta pt un simplu rezistor. La unele piese chiar sar calul baietii astia de la BMW...
P.S. offotpic: Mai ai axa aia cu came de M40?


--------------------
You only need two tools in life: WD-40 and "Duck" Tape.
For everything that doesn't move and it should, use WD-40.
For everything that shouldn't move and it does, use the duct tape.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
apo3d
post Mar 11 2011, 04:57 PM
Post #17


0% BMW corupt


Group: Members
Posts: 1
Joined: 4-March 10
Member No.: 3,274
Car: E30
Engine: m20b20



Salutare!
Desi a trecut mult timp, asta pare cel mai potrivit topic pentru asta...
Spuneti-mi va rog cat de dificila este montarea instalatiei? Ca idee, am E30 fara a/c si ma gandesc sa fac rost de toate piesele necesare si sa o montez.
Presupun ca trebuie dat jos bordul, corect? Se poate face asta cu motorul pe masina? E loc de lucru? Trebuie dat "botul" jos?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
io's®
post Mar 12 2011, 12:44 AM
Post #18


.
*****

Group: Super Moderators
Posts: 5,955
Joined: 31-October 05
From: Bucureşti
Member No.: 72
Car: .
Engine: .





nu trebuie demontat motorul. o sa ai de munca, iti doresc succes!


--------------------
"PUTEREA BATE CUPLU PT CA TOT TIMPUL VEI GASI O TREAPTA INFERIOARA UNDE SA O PUI"
"BMW E PENTRU DRUMURI LUNGI PE CARE SA LE FACI MAI REPEDE DECIT ORICINE PE SOSEA, SA MERGI TARE SI PE AUTOSTRADA SI PE SERPENTINE SI SA -I DAI 200 SI LA DEAL SI LA VALE"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 





Google
 
RSS Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 11:08 AM