Zgomot dreapta fata, cine-mi poate spune de la ce e? Options

[georgem]

Am un zgomot la masina pe dreapta fata de cand am cumparat-o, se aude cel mai bine cand trec peste denivelari la viteza mica (piatra cubica denivelata sau gropi). Cei de la reprezentanta din Cluj au spus ca e de la flansa de la amortizor. Au spun ca au schimbat mai multe piese si zgomotul nu a disparut (specific reprezentantelor din ce-am mai citit pe alte forumuri, experimente pe banii clientului) si ca nu a ramas decat flansa.
Cei de la AutoTest2000 din Vitan au spus ca ei cred ca e din amortizor, dar ca jocul e mic (7mm dreapta, 5mm stanga) si ca nu e cazul sa schimb amortizoarele.
Din ce-am mai citit, e posibil sa fie si din brate. Sistemul la BMW e deosebit de alte marci, la Audi am bascula in locul acelor brate, si schimband bucsele de la bascule am scapat de niste zgomote groaznice la denivelari. Bratele insa sunt destul de scumpe si nu vreau sa le schimb daca nu sunt 100% sigur ca de acolo e zgomotul.
Eu am tras de toate (cu inca o persoana) si nu am depistat nici un joc.

Cine-mi poate spune si mie cu exactitate de unde vine zgomotul si ce trebuie sa schimb ca sa dispara? Nu cred ca e grav (in sensul ca nu cred ca afecteaza siguranta), dar as vrea sa scap de acest zgomot. E cineva care sa-si dea seama de unde vine zgomotul?

[io's®]

eu zic sa faci in felul urmator, ca sa nu faci experimente si sa nu te apuci sa cheltui banii pe ce nu trebuie: desfaci absolut tot pe fata si incepi sa verifici piesele una cate una "la mana", pe masina ele sunt tensionate si chiar daca sunt jocuri, in unele pozitii e posibil sa nu se simta nimic
totusi parerea mea e ca sunetul provine de la amortizoare, eu inca nu am auzit sa bata flansele de la amortizor (scartaiau, trozneau la viraj dar nu bateau -vb despre flansele de la amortizor de pe fata, nu de pe spate)
am mai intalnit la unele masini care au sistemul de amortizoare ca la BMW (cartus) sa se slabeasca piulita si amortizorul sa bata

[Darren]

Poti sa schimbi pivotii de pe brate (e mult de munca, uneori nu merita, mai ales daca nu ai presele necesare), si iesi mai ieftin decat sa schimbi bratele complete
Ca sa testezi jocul din flasa de amortizor (apropo, piulita de prindere a amortizorului pe flansa ai verificat-o?), trebuie sa misti jamba in sus/jos in timp ce o alta persoana urmareste ce se intampla cu flansa (acolo unde e piulita de prindere a amortizorului pe flansa - sub capacelul de plastic de la motor).

Daca zgomotul e puternic si se aude undeva "sus", e de la flansa. Schimba-le pereche, nu sunt foarte scumpe la BMW.

LE: daca demontezi piesele cum a spus Io's, ai grija ca unele piulite nu trebuiesc refolosite, ci trebuie inlocuite.

This post has been edited by Darren: Mar 27 2007, 11:14 PM

[io's®]

la e34 pivotii nu ies de pe brate, de fapt daca schimbi pivotii schimbi bratele cu totul

[georgem]

Surubul din capul amortizorului l-am verificat numai ochiometric. O sa incerc sa-l si strang cu cheia.
Cand am cumparat masina, un cauciuc avea o galma destul de mare. Fostul proprietar mi-a spus ca a luat o groapa (sau ceva de genul asta) si ca roata era pe fata, si a mutat-o pe spate. Cand am pus anvelopele de iarna am constatat ca janta fusese indreptata la cald, erau urme de flacara pe interiorul ei. Ma gandesc ca s-ar putea sa aiba legatura cu zgomotul care se aude...

M-am intalnit aseara si cu un prieten sa vad cum se simte in masina lui noua suspensie sport completa Weitec. Masina e Passat variant din 1994 si inainte era o barca. Acum se comporta extraordinat pe curbe si frane, si nu mi s-a parut sa fie lipsita de confort. Chiar se comporta mai bine decat ma asteptam din ambele puncte de vedere (tinuta de drum si confort).
Dupa ce m-a plimbat el l-am plimbat si eu pe acelasi traseu cu bmw-ul si i-am cerut si lui parerea despre zgomot. Sfatul lui a fost sa nu schimb nimic, pentru ca nu se aude des si nici tare zgomotul (dar nici traseul nu a fost prea accidentat), ca mai bine sa astept pana cresc uzurile si sunt sigur de la ce vine zgomotul, ca pericol nu poate fi.

Daca as sti ca nu e greu si pot sa fac asta sinur as demonta partea de sus a amortizorului sa verific flansa. Ma gandesc ca daca comprim arcul si il leg asa, apoi ridic masina pe cric, s-ar putea sa iasa partea de sus a amortizorului de pe masina... Sau trebuie sa desfac si partea de jos a lui de pe fuzeta (sau unde vine)?

[Darren]

Pai nu e nevoie sa comprimi arcul, ca el sta prins in jamba. toata jamba este prinsa de flansa. Cred ca cel mai simplu poti sa balansezi masina si sa tii mana/sa te uiti la piulita de la amortizor si vezi daca are joc (si asta poti sa o faci si singur)
Zgomotul se aude cel mai tare cand treci peste linii de tramvai care sunt mai ridicate decat restul strazii? Ma refer la damburi din asfalt+sina de tramvai nu doar sina de tramvai propriu-zisa.

[georgem]

Pai nu e nevoie sa comprimi arcul, ca el sta prins in jamba. toata jamba este prinsa de flansa. Cred ca cel mai simplu poti sa balansezi masina si sa tii mana/sa te uiti la piulita de la amortizor si vezi daca are joc (si asta poti sa o faci si singur)

O sa incerc sa fac asta.

Zgomotul se aude cel mai tare cand treci peste linii de tramvai care sunt mai ridicate decat restul strazii? Ma refer la damburi din asfalt+sina de tramvai nu doar sina de tramvai propriu-zisa.

Se aude destul de tare cand trec peste asa ceva. Se aude cand trec peste o serie de mai multe denivelari in special, probabil intra intr-un fel de "oscilatie" ca la fizica. Cand trec peste un "speed bump" de exemplu se aude destul de incat.

[georgem]

Pai nu e nevoie sa comprimi arcul, ca el sta prins in jamba. toata jamba este prinsa de flansa. Cred ca cel mai simplu poti sa balansezi masina si sa tii mana/sa te uiti la piulita de la amortizor si vezi daca are joc (si asta poti sa o faci si singur)

Am facut in dimineata asta verificarea asta si e clar ca flansa din dreapta are un joc maricel, chiar e un pic stramba. Cu capacelul scos am pus 2 degete pe piulita si am balansat masina. Jocul se simte foarte bine.
Cea din stanga are un joc si ea, dar mult mai mic.

Pot sa le schimb singur in fata blocului sau e complicat? Ma poate ajuta cineva cu niste sfaturi?

[Darren]

Iti trebuie prese de arcuri, multe spray-uri degripante, chei pe masura suruburilor intepenite (eventual cu posibilitatea de prelungire a parghiei cu o tzeava, sau ceva impact-tool), niste capre pe care sa tii masina. Eventual si niste prese de desfacut pivoti, dar evita sa-i desfaci daca nu ii schimbi - nu le face bine sa-i demontezi, mai ales daca nu ai presa potrivita.

[georgem]

Inteleg ca trebuie sa dau jos de pe masina tot ansamblul arc-amortizor si sa schimb, nu merge doar sa desfac partea de sus... Complicat, nu stiu daca-mi iese singur. O sa studiez problema in week-end daca e frumos afara.

[TiL]

Daca ai scule poti s-o faci singur. Presupun ca problemele sunt presa de pivoti si presa de arcuri.

[Darren]

Inteleg ca trebuie sa dau jos de pe masina tot ansamblul arc-amortizor si sa schimb, nu merge doar sa desfac partea de sus... Complicat, nu stiu daca-mi iese singur. O sa studiez problema in week-end daca e frumos afara.

Nu neaparat.
Trebuie sa ridici masina de bot, apoi sa demontezi suruburile care tin flansa pe caroserie. Daca prin simpla manevrare a jambei nu reusesti sa scoti capatul amortizorului (cu flansa) de sub aripa, ar trebui sa comprimi arcul, poate asa iese. Presupunand ca avand suspensia libera, jamba ar putea sa se lase in jos cat sa reusesti asta. Daca reusesti sa scoti partea superioara a jambei de sub aripa, atunci comprimi arcul direct in pozitia aia, desfaci piulita care tine flansa pe amortizor, inlocuiesti flansa (si piulita de amortizor, eventual dai pe filet cu locktite). Ai grija sa pui toate saibele si distantierele in ordinea corecta, altfel e posibil ca dupa decomprimarea arcului sa observi ca nu poti roti flansa (partea care sta prinsa de caroserie) fatza de jamba - adica flansa nu mai permite pivotarea jambei fatza de axul amortizorului.

Daca nu reusesti sa scoti capatul amortizorului de sub aripa, te vei chinui destul de mult sa faci toate operatiunile de mai sus sub aripa, dar nu e imposibil. Daca ai niste prese de arc care permit montarea lor cu arcul asezat in pozita normala de utilizare, atunci e posibil sa reusesti. Cred ca trebuie sa te mai ajute cineva care sa sustina jamba cand te joci cu ea, ca sa nu sprijini greutatea ei doar in brate/pivoti.

[georgem]

Pare incurajator ceea ce-mi spui. La asa ceva speram si eu, sa comprim arcul, sa desfac partea de sus si sa reusesc sa schimb flansa fara sa demontez si partea de jos.
Studiez in week-end daca e vreme buna operatiunea si vad ce piese trebuie sa comand. Am impresia ca si piesa 11 din poza e crapata pe partea dreapta si probabil o sa trebuiasca sa schimb si piulite/saibe.
Flansa banuiesc ca e pozitia 1 din poza.
Sa vad de unde gasesc sau cum improvizez niste prese de arcuri...

[Darren]

nu improviza, ca un arc comprimat care scapa brusc doare tare.
Da, flansa e piesa 1. In teorie flansa contine deja suruburile 13 dar nu si piulitele 2 (care sunt self-locking, deci trebuiesc schimbate, nu refolosite).
Nu ai un manual de reparatii? Poate ar trebui sa schimbi mai multe piese. De ex, tamponul 10, daca e distrus e bine sa-l inlocuiesti. 11 e doar pt praf (daca e crapat inseamna ca s-a agatat de marginea amortizorului, deci ceva nu a stat bine acolo. Cel mai probabil piesa 8 n-a fost aliniata cum trebuie pe arc si tubul de protectie nu era paralel cu axul amortizorului.

[io's®]

@georgem
sa nu te joci cu arcurile de fata de BMW-u