IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> Intrebari / Discutii, legate de supraalimentare
Rotti
post Nov 17 2008, 12:03 AM
Post #1


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 871
Joined: 23-October 05
From: bucuresti
Member No.: 49
Car: E30
Engine: S54 3.2 343 cp



1. care e temperatura minima pe care ar putea sa o aibe aerul in admisie la un motor cu turbina? ma gandesc la o solutie cu water-cooler, iar apa sa o racesc cu cuburi de gheata, e vreo problema daca e prea rece aerul?

2. care e cea mai buna solutie BUDGET de reglare a amestecului a.i. sa nu mearga prea bogat pana sa intre turbina? sa nu-mi spuneti injectie programabila. reuseste o resoftare bine gandita sa faca asta?

vorbim de o presiune in admisie de aprox. 0.7 bar.

3. care ar trebui sa fie raportul de compresie "safe" pt a nu detona un 2.5 m20 la 0.7 bar? - ii rog sa raspunda pe cei care au avut experiente cu benzina 95 de la noi.

4. diametrul tevii de evacuare are vreun rost sa fie mai mare decat diametrul iesirii din turbina? am vazut ca se practica asta.

5. cand se scade compresia doar din garnitura de chiuloasa ce se face pentru ca sa cada bine la punct distributia? am citit pe alte situri ca ar fi problema cu asta.

6. e nevoie de garnitura mls pt turbo sau ar rezista si una normala? prezoanele de la chiuloasa de m20 (cele cu torxuri) sunt ok pt 0.7 bar sau ar trebui schimbate?

7. care e diferenta dintre bujiile "reci" si cele "calde", care cum se folosesc?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kali
post Nov 17 2008, 09:04 AM
Post #2


36% BMW corupt
**

Group: Insiders
Posts: 374
Joined: 19-October 05
From: Bucuresti
Member No.: 32



1. nu cred sa fie o temperatura minima - cu cit mai rece, cu atit mai bine. Sistemul cu racire cu gheata a fost folosit pt curse de VTM prin anii 80, dar cu intercooler, nu watercooler - din pacate nu e tocmai eficient ... un NX cooler aducind rezultate mult mai bune. Pt 0.7 bar pe M20 nu e chiar necesar - astia il foloseau pe impreza impinse la 500-600 de cai, cu peste 2.5 bari boost.
2. pt BUDGET e bun si un cip, numai ca electronica de M20 este foarte limitata ... poti lua in considerare un "upgrade" la motronic 3.1 (DME 400-405) de M50
3. merge 0.7 cu motorul stock cu benzina petrom 99 sau omv 100 sau mol evo; de ce sa risti cu CO95 cind ai la dispozitie la un pret decent benzina mai buna ?
4. are legatura cu notiunea de "back-pressure" ... turbinele opereaza mai bine cu presiune mai scazuta in evacuare (dupa turbina)
5. M50 are "cam-gear" ajustabil .. nu stiu la M20
6. la 0.7, daca amestecul e ok - ar trebui sa tina aia stock (eventul de pus una de reparatie sa mai scada usor compresia) ... si daca crapa dupa un timp - e mai bine decit sa crape chiulasa smile.gif
7. bujiile "reci" se racesc mai repede si nu mentin "hot spots" in camera de ardere ... daca bujiile sunt prea calde, pe de o parte apare riscul de "pre-ignition", iar pe de alta scade caliatea scanteii (ceea ce duce la misfire si intreruperi ale functionarii motorului sub boost); misfire apare si la bujiile reci - daca 'gap-ul' nu e corect.

This post has been edited by kali: Nov 17 2008, 09:07 AM


--------------------
'99 E36 Compact - M50B20 max 95kw ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex230ro
post Nov 17 2008, 10:40 AM
Post #3


100% BMW corupt
*****

Group: Insiders
Posts: 4,107
Joined: 18-October 05
Member No.: 15
Car: esteE46+E30
Engine: avemM54+M42





oarecum offf topic de ce e asa laudata benzina de la MOL ma refer la MOL Evo,nu prea am o parere buna despre ei si nu am incercat niciodata MOL Evo asta,cine poate sa imi zica cate ceva despre ea?


--------------------
cazan 2.3d+1,8is
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ionusunt
post Nov 17 2008, 02:07 PM
Post #4


jah soldier
*****

Group: Members
Posts: 3,737
Joined: 5-May 06
From: cocalartown berceni
Member No.: 276
Car: E46 sedan 2.0d
Engine: M47TUD20 nusestieCP



poate aia din ungaria smile.gif) mie mi s-a parut la fel ca oricare alta...insa nu acelasi sentiment l-am avut cu rompetrol efix...care e si 95 ca cifra octanica (Cred ca nui botezata cu apa aia e tot tongue.gif )


--------------------
Bob
Marley and the
Wailers




OO=[][]=OO
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kali
post Nov 17 2008, 04:58 PM
Post #5


36% BMW corupt
**

Group: Insiders
Posts: 374
Joined: 19-October 05
From: Bucuresti
Member No.: 32



la benzine sunt importante 2 caracteristici: 1. puterea calorica 2. cifra octanica
"cit de bine trage" un motor este dat de o putere calorica mai mare , iar, in ciuda parerii generale - puterea calorica este cam invers proportionala cu cifra octanica ... sau, mai bine zis CO95 are o putere calorica ceva mai mare decit CO100 - de aia efix95 trage mai bine decit mol evo ... daca masina a fost facuta sa mearga cu CO95 ...
pe de alta parte, cifra octanica ridicata duce la o rezistenta mai mare la detonatie/ autoaprindere si la o ardere mai curata - motiv pentru care este recomandata pentu motoarele supraalimentate, sau motoarele moderne aspirate cu rate de compresie mare si valori ridicate de avans ...
un alt aspect este ca atit CO cit si puterea calorica se modifica prin aditivare ... iar in functie de aditivul/ cantitatea folosita se pot modifica radical caracteristicile combustibilului ... (de ex: poti obtine putere calorica mai mare la CO ridicat)
eu folosesc oricare din cele 3 benzine mentionate cu un mers similar al motorului - atit sub boost cit si aspirat .. si as zice ca cea mai ok ramane petrom 99 (poate e efect placebo - ca e putin mai ieftina smile.gif))


--------------------
'99 E36 Compact - M50B20 max 95kw ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MeHigh
post Nov 17 2008, 05:14 PM
Post #6


Roadrunner
*****

Group: Members
Posts: 2,332
Joined: 10-November 07
From: Bucuresti
Member No.: 1,273
Car: E39
Engine: M57D30





am si eu o intrebare, am gasit pe realoem ca in M50B20 pot pune 2 tipuri de bujii NGK, si anume:

08 SPARK PLUG NGK BKR 6 EK 6 12129064619 $7.70
NOTE TIS SI 12 05 98 (368)!

08 SPARK PLUG, HIGH POWER NGK BKR6EQUP 6 12129071003 $16.63


Care dintre ele este mai buna, din punct de vedere al motorului? Pretul nu este o problema, insa nu stiu de care sa pun, cu ce sunt mai bune unele decat altele. Vreo explicatie?


--------------------
Cash only, no I will not trade + cash for your ETA, nor do I want any wheels, ex girlfriends, puppies, or sexual favors....well maybe but PM me about that one
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rotti
post Nov 17 2008, 10:59 PM
Post #7


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 871
Joined: 23-October 05
From: bucuresti
Member No.: 49
Car: E30
Engine: S54 3.2 343 cp



kali merci pt raspunsuri. dc nu e tocmai eficient watercoolerul? intradevar se face de doua ori transferul de temperatura, aer-apa, apa-aerul din admisie, dar ma gandesc ca atunci cand am nevoie de putere racesc apa watercooler-ului, astfel obtin o temperatura mult mai mica decat cu un intercooler. bine, cred ca incep deja sa ma scarpin invers...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kali
post Nov 18 2008, 08:53 AM
Post #8


36% BMW corupt
**

Group: Insiders
Posts: 374
Joined: 19-October 05
From: Bucuresti
Member No.: 32



QUOTE (Rotti @ Nov 17 2008, 10:59 PM) *
kali merci pt raspunsuri. dc nu e tocmai eficient watercoolerul? intradevar se face de doua ori transferul de temperatura, aer-apa, apa-aerul din admisie, dar ma gandesc ca atunci cand am nevoie de putere racesc apa watercooler-ului, astfel obtin o temperatura mult mai mica decat cu un intercooler. bine, cred ca incep deja sa ma scarpin invers...

majoritatea water-cooler-lor de pe piata sunt niste prostii cu suprafata de transfer foarte mica, si cu eficienta scazuta la transfer (cam cum sunt intercoolerele stock de diesel : mici si ineficiente pentru aplicatii de putere mare)
nu cred ca esti dispus sa investesti intr-un watercooler klumea, dar daca vrei sa vezi cum arata, da un search pe net dupa "laminova" - sunt facute de Opcon, cei care fac si compresoarele de tip Twin-screw Lysholm
in plus, un water-cooler implica mult mai multe componente decit un intercooler (inclusiv piese in miscare - pompa de apa) - ceea ce creste probabilitatea ca ceva sa mearga prost ... sau , da, te cam scarpini invers
mai bine ne zici si noua ce anume vrei sa faci si unde vrei sa ajungi ... turbo pe M20 s-a pus in diverse pozitii si ai o baza buna de comparatie (sau sursa de idei despre ce au facut altii) = fa-l sa mearga intr-o forma "clasica" si dupa ia te poti gindi la imbunatatiri/ chestii "hi-tech" smile.gif


--------------------
'99 E36 Compact - M50B20 max 95kw ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rotti
post Nov 18 2008, 10:05 AM
Post #9


82% BMW corupt
****

Group: Members
Posts: 871
Joined: 23-October 05
From: bucuresti
Member No.: 49
Car: E30
Engine: S54 3.2 343 cp



vreau sa-mi pun m20, deocamdata fara turbo, doar refacut complet dar vreau sa-l pregatesc pt turbo. motorul il pun pe e21, e un m20b20 carburatie (asta e singurul pe care pot sa-l omologhez fara costuri prea mari) il alezez la 84mm si ma gandeam la combinatia linie de 2.7 si chiulasa de 2.5 am vazut pe net ca ar rezulta o compresie de aprox 8.4.
e buna ideea cu injectia de m50, o sa studiez problema.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mario.b
post Nov 19 2008, 01:50 AM
Post #10


45% BMW corupt
***

Group: Members
Posts: 498
Joined: 31-August 07
From: Bucuresti
Member No.: 1,112
Car: E30
Engine: M20 2.0 93kW





Sal referitor la bujii eu as recomanda NGK iridium, poate sa fie placebo (idem kali) dar chiar a schimbat intr-un mod placut motorul, in sensul ca nu se mai ineaca bujiile (eu momentan merg cu amestec bogat de benzina pentru ca am pus injectie + aprindere + admisie de m20b25 pe bloc si chiuloasa de m20b20 jetronic), lasa in urma la turatii mari doar fum, pana sa le schimb mai intrerupea, acum urca mai bine in ture, dupa 2 sapt de stat motorul dupa ce a facut presiune in rampa a pornit la sfert de cheie si in plus nu au un pret mare 40 ron bucata. Eu sant multumit de ele la calitatea care o ofera in comparatie cu pretul.
BTW daca tot vrei o temperatura mai scazuta pe admisie de ce nu incerci un electroventilator montat in fata la intercooler, cum este cel de radiator de m42 (pale mari + turatie buna), sigur in momentul in care va stationa masina va raci cu cel putin 10 grade intercoolerul fata de tempatura care o avea in mod normal de stationare.
Apropo, tu vrei sa ai admisia de aer in turbina din interiorul motorului cum se practica sa faci down pipe mai de jos din bara?
Bafta cu proiectul.

This post has been edited by mario.b: Nov 19 2008, 01:51 AM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kali
post Nov 19 2008, 08:08 AM
Post #11


36% BMW corupt
**

Group: Insiders
Posts: 374
Joined: 19-October 05
From: Bucuresti
Member No.: 32



QUOTE (mario.b @ Nov 19 2008, 01:50 AM) *
Sal referitor la bujii eu as recomanda NGK iridium, poate sa fie placebo (idem kali) dar chiar a schimbat intr-un mod placut motorul, in sensul ca nu se mai ineaca bujiile (eu momentan merg cu amestec bogat de benzina pentru ca am pus injectie + aprindere + admisie de m20b25 pe bloc si chiuloasa de m20b20 jetronic), lasa in urma la turatii mari doar fum, pana sa le schimb mai intrerupea, acum urca mai bine in ture, dupa 2 sapt de stat motorul dupa ce a facut presiune in rampa a pornit la sfert de cheie si in plus nu au un pret mare 40 ron bucata. Eu sant multumit de ele la calitatea care o ofera in comparatie cu pretul.

Pt turbo - parerile sunt impartite : ca ar fi mai bune iridium sau nu ... eu am folosit de ambele (sub boost) si n-am simtit o diferenta notabila .. acum folosesc Denso K24 (nu sunt iridium) / important e sa fie reci ...
QUOTE (mario.b @ Nov 19 2008, 01:50 AM) *
BTW daca tot vrei o temperatura mai scazuta pe admisie de ce nu incerci un electroventilator montat in fata la intercooler, cum este cel de radiator de m42 (pale mari + turatie buna), sigur in momentul in care va stationa masina va raci cu cel putin 10 grade intercoolerul fata de tempatura care o avea in mod normal de stationare.

in general, cind masina stationeaza nu esti sub boost - deci nu ai nevoie sa racesti aerul din admisie ...
un electroventilator klumea este totusi o chestie buna pt racirea motorului in stationare sau la viteze mici
QUOTE (mario.b @ Nov 19 2008, 01:50 AM) *
Apropo, tu vrei sa ai admisia de aer in turbina din interiorul motorului cum se practica sa faci down pipe mai de jos din bara?

Asta chiar n-am inteles-o ... poate vroiai sa intrebi daca sa traga aer de sub capota sau sa faca o intrare din bara ...
down-pipe e teava de iesire din turbina (pe partea de evacuare)

This post has been edited by kali: Nov 19 2008, 08:09 AM


--------------------
'99 E36 Compact - M50B20 max 95kw ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 





Google
 
RSS Lo-Fi Version Time is now: 15th October 2019 - 04:42 AM