E28: consum mare Options

[rollman]

ok, sa va zic un picut de masinuta.
am cumparat o de la prietena mea cu 500 euro, are 100800 km, reali 100%, full elctric, trapa, ABS, kit M(spoilere, suspensii<amortizoarele m au costat 1000 euro>, volan M,jante cu gume TRX!,...)
arata cam nasol asa ca m am apucat sa o pun la punct.pana acum am investit cam 3500-4000 in ea pt ca mi place la nebunie, e neagra by the way, n are Kat.
marea problema e electricul.nu merge nimic la bord ma refer(vitezometru, turometru,economizor, temp apa...)daca mai rezolv asta si cateva mizilicuri, sa vopsesc capota e cam gata. poze n am inca dar o sa fac 100% ca arata bine de tot si de mers merge bric, numai consumul pare un pic cam mare 25l/100 in oras, oare asta o fii normal?!

[da_joint]

mmm... ai piciorul drept mai greu asa ?
oricum consumul e prea mare.

Nici macar a lu Raceru Florin nu consuma atat...si el nici macar nu mai are debitmetru....sau ma rog e pus acolo sa nu zica ca nu e....

[rollman]

asta e povestea, consumul asta e cand merge "mediu" adica nu sar 3000 rpm in oras, ce i drept mai am de schimbat f de combustibil care e virgin, adica de cand masina din '86 oare asta o fii?1 ca in rest dracu' sa ma ia de n am schimbat tot pana si releul de la pompa de benz ca murea la cald cand incercam s o pornesc, in rest mai am o intrebare: am loc sa pun niste boxe in usa fata?! si daca da, cam ce dimensiuni sa "achizitionez"?

[Rotti]

pune neaparat niste poze :retard:

[TiL]

Ma bucur ca a mai aparut un posesor de caz ... asta ... E28 :heart:
E28 are loc de boxe ovale in fata, langa picioare. Vrei neaparat sa pui in usi?

Consumul e cam mare chiar si pentru un 535. O valoare normala ar fi pe la 20%, cred.

[Robert]

rollman, am ajuns la concluzia ca noi doi am mai schimbat, pe la mijlocul lunii februarie '06, vreo doua mesaje prin email Asa este?

Am o nedumerire. Din email am inteles ca masina este un E28 528i cu kit M. Din posturile de mai sus, ca este un M535i.
Hai te rog sa lamurim acest aspect.

In primul caz, ar insemna ca ai un motor M30 de 2.8l cu L-Jetronic. In al doilea caz, ca ai un motor M30 de 3.5l cu Motronic 1.0.
Diferenta intre cele doua sisteme de management al motorului este semnificativa, de aici si modul de a aborda problema consumului foarte mare.

Sincer, avand in vedere nivelul impozitelor/taxelor care vor intra in vigoare in 2007, cred ca ar fi de preferat sa ai motorul de 2.8l.

Ca sa afli exact ce fel de motor este, verifica:
- ce scrie pe galeria de admisie, privind din stanga masinii: 2.5/2.8 sau 3.2/3.5?
- ce scrie pe blocul motor (sub chiulasa): 2.8 sau 3.5?
- ai distribuitor "clasic", sau nu (axa distribuitorului este paralela sau perpendiculara pe axa cu came)?
Eventual, pune ceva poze ale motorului.

Repet, numai in functie de tipul motorului ne putem da cu parerea in privinta consumului.

[rollman]

Ok, ca sa lamurim cateva chestiuni, in carte scrie 528i DAR, la RAR am avut surpriza sa mi dau seama ca e acelasi motor, seriile sunt de 535i, toate amortizoarele, arcurile, filtrele de ulei, discuri si placute frana s au potrivit numai de la m535i, iar motorul are 100% Motronic si nu L-Jetronic, asta stiu pt ca am cartea de reparatii si m am documentat, masina a fost recarosata deci, acolo stim si noi ce smecherii se pot face, am crezut si eu ca e "doar" un 528 cu kit M dar nu e asa, cat despre impozite,se poate sa fie naspa dar putin ma intereseaza, n am cumparat masina asta ca sa fac ECONOMIE.
cand caut VIN ul pe net imi da 535, deci ce o fii in carte ma doare in...nici acolo, plus gumele sunt TRX ri, si rezerva la fel, plu culoarea DIAMANT SWARTZ asta era numai la 535.
te am lamurit?

[Robert]

te am lamurit?

M-ai lamurit.
Sper ca nu ai luat intrebarea mea de mai sus in mod negativ. Nu vreau sa fac "politie" ci doar sa inteleg excat ce tip de motor ai, ca sa putem discuta in cunostinta de cauza.

In ceea ce priveste consumul, este bine ca ai Motronic, pentru ca e ceva mai simplu sa aduci masina la normal, decat daca ai L-Jetronic.
Cateva intrebari:
- consumul este mare doar in oras, sau si la drum intins? Cat consuma in medie la drum intins (specifica si viteza medie)?
- la AFM (debimetru) s-a umblat, sau nu? (poti sa-ti dai seama daca sunt urme din care rezulta ca a fost scos vreodata si apoi lipit la loc capacul negru de plastic de dedesubt - cum sta AFM-ul in pozitia normala);
- masina scoate (ceva) fum negru la mers constant, sau la accelerare?
- atunci cand pornesti motorul cald (deci dupa ce ai destul atsfel incat sa ajunga la regimul termic normal si a stat cel putin 5 minute dupa oprire), porneste imediat sau trebuie sa insisti putin la demaror?
- dupa ce masina a mers relativ mult intr-o zi, apoi o pornesti a doua zi, cat de repede porneste?
- exista vreun regim de turatie la care ai observat ca motorul merge aproape innecat (mers relativ neregula / trepidat, insotit de o tenta neagra a gazelor de esapament)?

[rollman]

ceea ce am observat, ERA ca la cald motorul pornea abia la a 2 a cheie, dar dupa ce i am schimbar releul de la pompa benzina n a mai facut.
consumul mare e si afara.
la debitmetru cred ca s aumblat, e silicon negru la capac!
fum nu scoate absolut deloc, nu papa deloc ulei(adica nu se misca uleiul de pe joja :-) )
daca trage mai greu nu stiu pt ca n am mai avut bmw, mai am o toyata bi turbo si pot compara doar cu ea, cand merg in regim de turatie mic (1500-2800-3000rpm) am senzatia ca masina trage 3 tone dupa ea dupa care isi da drumul frumusel, nu chiar asa misto ca un turbo dar oricu, e ca si cum ar avea o curba de cuplu bizara, 0 pana la 2500-3000 dupa care brusc 100%, dar nu mi da rateuri sau ceva de genul, si urca in ture pana la rosu f rumusel.
m am gandit si eu la debitmetru dar motorul merge f rotund si la relanti, la -25 grade o ia la prima si f repede, nici "japoneza" nu o ia asa repede
ce poate fii? si stai linistit nu m am ofticat, doar te am lamurit

[Robert]

Ti-as sugera sa testezi urmatoarele:

1. Starea senzorului de temperatura (este pe "cotul" de aluminiu care pleaca din chiulasa si in care se fixeaza termostatul, senzorul din imediata vecinatate a chiulasei). Trebuie sa obtii urmatoarele valori ale rezistentei intre pinii senzorului:
- 8200..10500 Ohm, la o temperatura a lichidului de racire de -10 (+/-1) gr. Celsius;
- 2200..2700 Ohm, la o temperatura a lichidului de racire de 20 (+/-1) gr. Celsius;
- 300..360 Ohm, la o temperatura a lichidului de racire de 80 (+/-1) gr. Celsius;
Daca rezistenta masurata este mai mare decat cea specificata, sigur este o cauza (poate nu singura!) a consumului neobisnuit de mare. Daca rezistenta este in specificatii, sau mai mica, atunci senzorul de temperatura nu este responsabil de consumul marit. Vezi ca e important ca temperatura lichidului de racire sa fie precis masurata. Eventual, poti sa demontezi senzorul si sa-l testezi in bucatarie intr-un vas de apa cu termometru.

2. Starea senzorului de pornire la rece ('thermo-time"). Este senzorul care comanda deschiderea injectorului de pronire la rece. Daca e defect, injectorul de pronire la rece nu functioneaza (deci ar fi greu sau imposibil sa pornesti motorul la rece, ceea ce nu este cazul), fie nu se mai opreste (deci consumi mult combustibil, exact situatia pe care incerci sa o rezolvi).
Scoate conectorul din injectorul de pornire la rece (este in partea din mijloc-jos a galeriei de admisie, desi se vede usor, se ajunge foarte greu cu mana la el).
Scoate releul principal si releul pompei de benzina, pentru a dezactiva aprinderea si injectia.
Cu motorul rece, conecteaza un aparat de masura sau o lampa de test la pinii conectorului (nu ai injectorului). Roaga pe cineva sa dea la demaror (bateria trebuie sa fie bine incarcata). Lampa / instrumentul trebuie sa arate tensiune intre pini timp de cateva secunde (maxim 15) dupa care sa se stinga. Evident, sa nu dai la demaror mai mult de 15 secunde.
Repeta testul cu motorul cald. Din nou, daca nu se stinge dupa max. 15 secunde, inseamna ca senzorul de pornire la rece este defect si nu decupleaza injectorul de pornire la rece, care baga benzina mai mult timp decat este necesar (posibil tot timpul).
La urma, moteaza la loc ceea ce ai demontat.

3. Verifica si/sau regleaza AFM-ul (debimetrul) conform informatiilor de la acest link. Evident, ignora partea cu senzorul lambda - tu nu ai asa ceva.

Posteaza te rog un feedback dupa ce verifici cele de mai sus, apoi continuam, daca este cazul.

[rollman]

mersi mult, o sa incerc in weekend dupa care scriu ce s a intamplat

[Robert]

In continuare la postul meu de mai sus, mai adauga pe lista "de verificat" urmatoarele:

4. Lipsa rezistorului "de tuning".
Teoria: In functie de rezistenta sondei temperaturii lichidului de racire, Motronic-ul injecteaza mai multa sau mai putina benzina. Cu cat motorul e mai rece, cu atat injecteaza mai mult. Un amestec ceva mai bogat (spre 12.5:1 .. 13:1) permite obtinerea unei puteri mai mari a motorului, decat amestecul stoechiometric (14.7:1). De aceea, un "tuning" de cartier consta in montarea unei rezistor de de o anumita marime, in serie cu senzorul de temperatura a lichidului de racire, pentru a "pacali" Motronic-ul ca motorul este mai rece decat in realitate si a-l determina sa injecteze mai multa benzina.
Toate bune, dar in cazul motorului M30B34 cu compresie 10:1 de pe E28, Motronic-ul este setat din fabrica sa tina motorul cu amestec mai bogat (de aceea acest motor nu a trecut niciodata normele de poluare si a fost nevoie de varianta M30B34 cu compresie 8:1, pentru tarile cu norme stricte privind poluarea). Deci, la un motor ca al tau, un astfel de rezistor este lipsit de sens. Tot ceea ce face este sa creasca inutil consumul de combustibil.
Practic: Ideea este sa verifici ca nu cumva, in istoria masinii, vreun fost proprietar sa fi facut un astfel de "tuning". Pentru asta:
- deconecteaza mufa de la Motronic (mufa aceea mare si lata, cu 35 de pini pe 2 randuri);
- masoara rezistenta intre pinii sondei de temperatura a lichidului de racire (la orice temperatura) si noteaza valoarea;
- imediat apoi masoara (contactul poate fi OFF) rezistenta intre pinul 13 din mufa decuplata de la Motronic si masa masinii. Vezi sa nimeresti corect pinul care trebuie - pinii sunt numerotati.
Diferenta intre cele doua masuratori trebuie sa fie de maxim cativa Ohm, spre cateva (putine) zeci de Ohm. Daca obtii diferente mai mari, repeta masuratoarea, sa te convingi ca nu e vreo eroare, apoi incearca sa detectezi unde anume, pe traseul instalatiei electrice (de regula, cat mai aproape de sonda) s-a montat vreun rezistor. Daca il gasesti, da-l afara.

5. Tipul de Motronic pe care-l are masina.
Citeste de pe cutia Motronic-ului (este pe "tavanul" cutiei de acte) codul acestuia si posteaza-l. Ma refer la codul care arata astfel: 0 261 200 xxx.

[Gabi_323i]

011 sau 059?

[rollman]

am verificat toate chestiile dar una singura nu mi a "iesit".chestia cu testul de la debitmetru.cum trebuie exact testata? cu motorul pornit sau cum, nu mi indica nimic cand verific pini aia!
cred ca am mai intrebat odata, daca filtrul de benzina pe care l am schimbat acum (care era original!!!!, super jegos nu puteai nici sa suflii prin el"made in W. Germany :nod: ) poate sa dea un consum mare, o accelerare mai lenta e clar ca da, si daca "ezitarea' aia in turatie medie poate fii data tot de treaba asta?
si inca o chestie, am comandat niste bielete de susp spate si nu intra nici cum pe bara de torsiune!!! :crybaby: la piese mi au spus ca exista cu un singur diametru spre deosebire de bucsi!
e vreo "smecherie" la montaj sau efectiv sunt aia de la piese cretini?

[Robert]

- Debimetrul se regleaza cu motorul pornit cu cu capacul desfacut. Practic, trebuie sa scoti debimetrul de pe suportul lui si sa-l susti cumva temporar (pe perioada reglarii) cu fundul in sus. Normal, fara filtru de aer, cat timp faci reglajul.

- Un filtru de benzina imbacsit poate da ezitari in sarcina.

- Din cate stiam, pe fatza exista doua tipuri de bare stabilizatoare (19mm, respectiv 21mm pentru M5, dar pe spate e un singur tip (15.5mm). La M5 parca bara stabilizatoare din spate are 14mm (nu mai stiu exact), dar cred ca are de-a face cu sistemul de stabilizare a garzii la sol, care nu exista pe celelalte E28.
Deci, verifica daca bara stabilizatoare din spate are 15.5mm in diametru. Daca da, bieletele sunt OK. Daca are alt diametru, posibil ca unul din fostii proprietari sa fi montat o bara "aftermarket".

[rollman]

chiar azi o sa fac treaba cu debitmetrul pt ca n am avut timp deloc, mai ales ca a trebuit sa refac electricul.cat pt cauciucuri uite ce am gasit pt 50 euro!!! eu zic ca ori e beton ori e super teapa.
oare sa curat injectoarele pot avea si astea legatura cu super-consumul?!