Printable Version of Topic

Posted by: Shark Jun 21 2009, 05:45 PM

In sfarsit m-am apucat incet-incet sa pun cap la cap toate piesele a/c-ului (care sta intr-o cutie in garaj de vreo 2 ani) pentru a-l monta in sfarsit pe E30.
Deocamdata am luat manualele Bnetley, Haynes si ETM si m-am apucat de identificat pisele, firele, mufele, etc. Am avansat un pic in aceasta directie asa ca am deocamdata 2 intrebari generice:

Se da poza urmatoare (care lamureste foarte bine functionarea sumara a unui a/c):

Intrebare 1: La ca foloseste valva de expansiune?
Intrebare 2: Ce sa intampla daca pornesc a/c iarna?

Va rog, cine sa pricepe sa-mi raspunda, ca mai am o gramada de intrebari. Asta e doar incalzirea!

Posted by: mihaimmm Jun 22 2009, 08:00 PM

1. circulatia freonului in instalatie se face sub presiune si in forma lichida. prin vaporizare minunata substanta care e freonul se raceste semnificativ, este proprietatea lui ca prin trecerea din starea lichida in starea gazoasa sa se raceasca. compresorul il plimba prin instalatie lichid, el se mai raceste in radiator, dar numai partial.
2. iarna o sa se combine aerul cald cu aerul rece dat de instalatia AC, fiind circuite separate, si se mai spune ca AC-ul usuca aerul din habitaclu, implicit umezeala de pe parbriz.

Posted by: Shark Jun 22 2009, 09:18 PM

Merci mihaimmm pt raspunsuri. Din pacate insa:
1. tot nu stiu la ce foloseste valva aia
2. aerul cald? care aer cald? Scenariul este asa: afara sunt -20 grade, in masina la fel, descui, pornesc motorul si apoi dau drumul la A/C? Ce se intampla? Mai exact ce se intampla rau? Stiu ca a/c-urile din casa nu pornesc pe "frig" atunci cand afara sunt mai putin de x grade. De ce?

Posted by: uwe Jun 23 2009, 09:38 AM

eu mi-am montat ACul si merge perfect
daca ai intrebari te pot ajuta...dar ma refer la intrebari de montaj si etc...
pana la urma nu inteleg de ce vrei sa stii ce face valva aia...important e sa bage rece...

Posted by: bartro Jun 23 2009, 10:36 AM

Am impresie ca:
partea de flux rosu este in forma de condensare/lichid, presiunea mare
partea de flux alb este evaporare/gaz, presiunea joasa.

Orice gaz care sa transforma in lichid, pierde caldura (energie termica), orice lichid care sa transforma in gaz, cere caldura. In functie de presiune sub care sa afla substanta, pot fi schimbat starea de agregare.

Ca atare, o sa ai nevoie in circuitul de un ridicator de presiune, si o scadere de presiune. Ridicare sa face la compresor, banuisc ca 'expansion valve' face fix invers.

Iarna, e ca vara, in caz asta. Pe langa schema simpla, AC din masina are diversi senzori care monitorizezi presiunile in sistem, si temperaturi la de exemplu epavorator. La E32, de exemplu, compresor este oprit cand evaporator ajunge la 3 grade, si este pornit cand trece de x grade (nu mai tin minte exact). Iarna banuiesc ca compresor trebuie sa lucreaza mai putin ca sa ajunge la 3 grade, aer care trece prin evaporator fiind mai rece deja..

Cei care sti altfel, va rog sa ma corecteaza..

Posted by: mihaimmm Jun 24 2009, 08:57 PM

QUOTE (bartro @ Jun 23 2009, 11:36 AM)

Posted by: Shark Jun 25 2009, 09:28 AM

Multumesc pentru raspunsuri baieti. Acum am niste probleme cu sertizarea conductelor dar ... va tin la curent.

Posted by: Shark Jun 29 2009, 06:59 PM

Update: inca n-am apucat sa intru in detalii cu conductele, nu prea am avut timp.

Am nevoie insa din nou de un pic de help. Este vorba de rezistorul de la ventilatorul auxiliar: http://bmwfans.info/parts/catalog/E30/4-doors/Europe/316i-M40/LHD/M/1989/march/browse/heater_and_air_conditioning/condenser_fan/.
Nu am. Nou este vreo 150 ron (oem) iar de producator nu gasesc. Prin urmare il voi face eu, cu ajutorul catorva rezistente ceramice. Costul probabil ca va fi sub 10ron
Problema e ca nu stiu ce valoare are. Daca are cineva un voltmetru digital la indemana il rog sa masoare rezisotorul ala. Estimez ca are valoare mica, undeva la 10ohm. De aceea va rog sa masurati inainte de asta si rezistenta sondelor aparatului (uniti intre ele varfurile sondelor si valoarea afisata va fi probabil in jur de 0,3-0,7 ohm) ca sa putem scadea abaterea din valoarea totala.

Multumesc

Posted by: Rotti Jun 29 2009, 09:07 PM

o termocupla bosch sh nu are voie sa costa mai mult de 50 ron. o iei si iti faci dintr-o bucata de teava si o piulita de planetara de e30 suport pt ea. teava o pui pe unul din furtunele de la radiator si gata. nu uita sa ii pui releu la electroventilator ca s-ar putea sa iti prajeasca termocupla.
sau varianta 2, cauti un radiator de e30/e36/e34 cu termocupla pe el

Posted by: Shark Jun 29 2009, 09:25 PM

Rotti, nu e o termocupla. Uite pe linkul ala pe care l-am dat eu, piesa 5 (nu 6!). Este pur si simplu un rezistor de mare putere care este responsabil de functionarea ventilatorului la viteza mai mica. Ventilatorul la E30 este un motor chior, care merge la 12v cu o singura viteza, cea maxima. Rezistenta asta este cea care scade putin tensiunea de alimentare pentru momentul in care ventilatorul cupleaza in stage I (viteza moderata). Cand cupleaza in stage II este pe direct (viteza maxima).
Fara ea, am doar stage II.

Termocupla de care zici tu este alta mancare de peste, este "infipta" in radiator. Aia merge bine-merci!

Si DA, merci pt sfat, sigur ca il voi alimenta cu releu. (de fapt cu 2 relee, exact ca in schema originala, unul pt stage I si altul pt stage II ).

Posted by: bartro Jun 29 2009, 09:47 PM

La mine rezistenta aia e arsa. Am vasc bun si motor nu supraincalzeste, dar probabil pierd ceva din eficienta la clima. Am vrut s-o inlocuiesc, dar mie lene sa desfac tot fata masinei ca sa ajung pana acolo. Vara cand e foarte cald pleaca direct in treapta a 2-a, fara sa fie ridicat ac de temperatura mai mult de 2mm peste mediu. Mi se pare un design prost. Nu sunt singur care umble cu ea arsa. Mai bine era un ventilator cu 2 bobine, sau ceva cun un FET si modulat pulsat, sau 2 ventilatoare care se pune ba in serie ba in paralel. Ma rog, nici o masina nu e perfecta
Cand afli ce valoare are, te rog sa spui aici.. poate fac totusi chef odata.

Posted by: Shark Jun 29 2009, 10:14 PM

@bart:
Offtopic: ideea de PWM cu un FET este un deliciu, dar nu pentru ventilatorul exterior ci poate pentru cel interior. Oricum intentionez sa concep un montaj cu un microcontroller pentru afisarea temperaturilor, asa ca de ce nu ar putea sa faca si PWM. 2 touch buttons si gata! In felul asta E30-ul va semana din ce in ce mai mult cu fratele lui, E38ul! Trebuie sa gasesc un LCD portocaliu...

Ontopic: am gasit pe net informatii contradictorii, intr-un loc era 6ohm, in altul .6ohm si in altul .8ohm. Ideea asta de valoare subunitara nu imi prea place: e si greu de masurat si greu de gasit rezistente.
Cum aflu ceva concret postez.

Posted by: bartro Jun 29 2009, 10:29 PM

QUOTE (Shark @ Jun 29 2009, 11:14 PM)

QUOTE (Shark @ Jun 29 2009, 11:14 PM)

Posted by: uwe Jun 29 2009, 11:12 PM

CITAT(Shark @ Jun 25 2009, 10:28 AM)

Posted by: 316i Jun 30 2009, 02:29 AM

Am rezistorul asta nou si nu mai am ce face cu el. L-am folosit 2 luni dupa care am schimbat ventilatorul. Daca il vrei da-mi un telefon. Daca nu-l vrei ma uit maine pe el si-ti spun ce valoare are.
Vezi ca si eu inainte sa dau atatia bani pe el cautat prin tot felul de magazine diferite solutii si am renuntat.

Posted by: Shark Jun 30 2009, 10:43 PM

Azi mi-am luat in sfarsit si ventilatorul suplimentar. Dupa ce m-am ingrozit cand am vazut cat costa unul nou OEM si dupa ce am refuzat sa cumpar unul de producator (BERU parca era, cu 5 milioane) azi am descoperit un magazin cu piese A/C industriale. Asa ca am cumparat un ventilator de camion (din ala care se pune la agregatele frigorifice de pe cabina), de 12V, 80W, cu 60 ron!
Ca marime este EXACT cat radiatorul de la E30. Acum astept sa-mi mai vina bucsele din cauciuc pentru prindere si am terminat cu el.

@UWE:
Spune-mi te rog, ventilatorul auxiliar sta cu rama lipita de aripioarele condensatorului sau sta la o oarecare distanta? La mine trebuie modificate putin prinderile si nu stiu cum e mai bine sa-l fac. Ma gandesc totusi ca ventilatorul ala vibreaza putin in functionare, si daca e lipit de radiator risca sa indoaie aripioarele alea, ca tare sunt fine...

@316i:
Merci Vladut, m-am convins, la tine gasesc tot felu' de minuni! Stai sa vad ce pot face cu rezistentele alea ceramice si apoi vorbim. Oricum, ca idee, probabil ca ai dat si tu pe rezitorul ala al tau peste 100ron, asa ca chiar daca mi-l dai mie cu 100 ron tot mi se pare o suma exorbitanta pt un simplu rezistor. La unele piese chiar sar calul baietii astia de la BMW...
P.S. offotpic: Mai ai axa aia cu came de M40?

Posted by: apo3d Mar 11 2011, 04:57 PM

Salutare!
Desi a trecut mult timp, asta pare cel mai potrivit topic pentru asta...
Spuneti-mi va rog cat de dificila este montarea instalatiei? Ca idee, am E30 fara a/c si ma gandesc sa fac rost de toate piesele necesare si sa o montez.
Presupun ca trebuie dat jos bordul, corect? Se poate face asta cu motorul pe masina? E loc de lucru? Trebuie dat "botul" jos?

Posted by: io's® Mar 12 2011, 12:44 AM

nu trebuie demontat motorul. o sa ai de munca, iti doresc succes!