Printable Version of Topic

Posted by: mc_crbl Feb 5 2013, 08:17 PM

Salut!

Mi-am tras cotetz si acum am intrat si eu in rand cu lumea

Va prezint noua mea jucarie...
BMW 518 E28...
Are oglinzi electrice...
Jante pe 14"...
Perdelute pt luneta...
Nu are servodirectie...

Are cateva zone cu rugina... dar nu e grav...

Posted by: elvislorin Feb 5 2013, 08:23 PM

bine ai venit!te-ai infectat si tu cu virusul cazanoid

Posted by: mc_crbl Feb 5 2013, 08:33 PM

Merci!

Am renuntat greu la E38... nu prea ma induram sa-l dezmembrez... dar mi s-a pus pata pe ceva mai clasic si cat mai simplu... am vandut motorul si am luat rechinul
Duminica am intrat in posesie...la miezul noptii am ajuns acasa...am mers 300km fara probleme


Deja am inceput sa o modific vreau sa pun interiorul de E38...

Am cateva probleme...pe motor e adaptat un carburator de dacie si nu e reglat bine...consuma mult si variaza relantiul uneori... in portbagaj avea carburatorul original, dar nu stiu in ce stare e...

Se regleaza usor carburatorul?

Vreau cutie in 5 trepte... de pe ce motoare se potriveste cutia?

Posted by: haifisch Feb 5 2013, 08:39 PM

de la orice m10....fie el 1.6 sau 1.8 .....fie ea de e30 sau e28

P.S. Felicitari pt achizitie! si spor la reparatii si modificari!

Posted by: mc_crbl Feb 5 2013, 08:58 PM

Multumesc!

Am sa ma apuc de cautat anunturi...

Momentan trebuie sa caut triple pt ca sunt crapate/sparte semnalizarile...
Vreau un casetofon cu functie mode...
Ar trebui si aripa de pe partea stanga...
Cred ca si ceasurile trebuiesc schimbate... nu merge consumul instant si nu stiu daca indica bine temperatura apei... in 270km abia a urcat putin acul, dar tot in zona albastra statea... Da caldura la interior...
Aeroterma e ok... nu stiu sigur daca functioneaza dezaburirea lunetei...

Intrebare...
Am vazut ca radiatorul e fara vas de expansiune... e normal asa?

Posted by: TiL Feb 5 2013, 09:45 PM

Hai ca ti-ai facut de lucru, bravo
S-o stapanesti sanatos!

Capota fata e indoita de la vre-o lovitura sau de la apasari la inchidere?

Probabil nu ai termostat. La M10 e extern, e un T pe furtune care contine termostatul.
Radiatorul de M10 avea expansiunea pe el. Dar eu as fi mai multumit de radiator de M20-M30 si vas de expansiune separat.

Posted by: mc_crbl Feb 5 2013, 10:18 PM

da...capota are multe indoituri... nu stiu exact cauza acestora...
am sa fac maine niste poze si la motor...

Posted by: bartro Feb 5 2013, 10:24 PM

Consumul instant poate nu merge din cauza carb de Dacie. Banuiesc ca nu are posibilitatea de monitorizare debitul de benzina.
Eventual incerci sa gasesti o instalatie de injectie completa pentru M10, e cam bolt-on. Sau gasesti un M30B35.

Posted by: TiL Feb 6 2013, 04:04 AM

ce coincidenta, stiu pe cineva care ar avea un 3.5 in plus.

Posted by: mc_crbl Feb 6 2013, 07:25 AM

@bart - intradevar asta e cauza nefunctionarii consumului instant... am vazut pe la motor o mufa care nu era cuplata... si am vazut ca pe carburatorul original se potriveste acea mufa...

prima data vreau sa gasesc sa-mi reglez undeva carburatorul original ca sa merga bine motorul... apoi ma gandesc la o instalatie GPL...
daca vroiam motor mare imi pastram V8-ul... in orice caz nu M30...

@til - stiu si eu la ce te gandesti

oricum in cel mai rau caz daca se va pune problema de motor mare voi merge pe un M44 1.8is... sau la extrem un V8

Posted by: bartro Feb 6 2013, 09:11 AM

QUOTE (TiL @ Feb 6 2013, 04:04 AM)

Posted by: raresrxa Feb 6 2013, 09:39 AM

s-o stapanesti sanatos si fara evenimemte ! spor la treaba

Posted by: TiL Feb 6 2013, 11:59 AM

Avea indicator de consum la carburatie? ....

Posted by: FiveThreeFive Feb 6 2013, 01:53 PM

Ma gandeam la E28-ul pe care l-ai luat. Uimitor cum se schimba vremurile. Daca in urma cu vreo 8 ani consideram ca un E28 518 este de evitat, acum cred ca, in contextul actual de impozite si cost benzina, 518 este probabil optiunea cea mai buna. Probabil mai buna decat 520i, intrucat eu cred ca motorul M10 este ceva mai robust decat M20.

Dat fiind ca trebuie sa rezolvi "ingineria" cu carburator de Dacia, o alternativa interesanta la instalatia originala de injectie ar fi Megasquirt. E o tema care se aplica usor la un M10, gasesti destule referinte pe Net, iar rezultatul poate fi foarte bun. In plus, inveti o groaza de lucruri.

Un proiect mai ambitios poate fi o revizie capitala a motorului, inlocuind in principal arborele cotit cu unul de la un motor M10 avand cursa de 80mm (fata de 71mm la 518). Surse posibile: BMW 2002, E21 320, E12 520 cu motoare M10. Astfel duci capacitatea cilindrica la 2 litri.
In functie de cum configurezi motorul (chiulasa / compresie / galerii adm.-ev.), cu Megasquirt poti duce un M10 de 2 litri la cca. 110-125 CP / 155-175 Nm.
BMW 2002tii avea in anii '70 130 CP si 177Nm cu un astfel de motor, deci lucrat ingrijit si un un Megasquirt configurat corect este foarte posibil sa iti iasa si tie.
Si asta in conditiile in care pastrezi blocul motor original - deci nu o sa stie nimeni ce este in interior.

Posted by: bartro Feb 6 2013, 02:53 PM

Un punct bun de plecare pentru Megasquirt tot e o instalatie completa de injectie de M10, ca se poate refolosi pompa, galerie admisie, injectaorele, cablajul, niste senzori. Ce ar fi lipsa cel mai mare e o potentiumetru pe clapeta de acceleratie.

Un motor M10B20 nu mai am vazut de mult, cred ca un set vibrochen / biele / pistoane e mai greu de gasit.

Posted by: mc_crbl Feb 6 2013, 06:52 PM

Multumesc @all pt urari si idei

Am mai curatat si mesterit putin pe la masina azi...



...am inaintat putin si cu montarea interiorului de piele... mai trebuie sa fixez spatarele banchetei, compartimentul pt trusa medicala, cotiera si tetierele...
Maine voi incerca sa pun scaunele si sa leg firele...

Polita din spate este imbracata cu material textil...a fost verde dar s-a decolorat...
Ce credeti ca s-ar potrivi cel mai bine? am niste material gri care seamana cu interiorul de piele si mai am niste vinilin (imitatie de piele) negru...

Posted by: haifisch Feb 6 2013, 07:02 PM

ma uitam la portbagaj si la poza cu oala dreapta.....vesnic aceleasi probleme pe care le intampina 90% dintre propietarii de E28.....cateodata stau si ma intreb cum de au reusit sa faca e28-ul mai prost pe tabla decat predecesorul sau....

Posted by: mc_crbl Feb 6 2013, 07:41 PM

Varsta isi spune cuvantul... poate ca daca aveau aparatori de noroi situatia ar fi fost alta

Am aparatorile de noroi de la E38... cele din fata au crapat putin, insa cele din spate sunt in stare ft buna... am sa incerc sa le montez... poate asa o va proteja cat de cat...

Din ce am descoperit pana acum zona cea mai problematica este acolo langa oala din dreapta... la oala din stanga inca e ok..dar am sa verific bine ca sa previn din timp...am mai vazut ceva rugina pe dedesupt prin zona pragurilor si aripa stanga e mancata de rugina de la bandou in jos...

Este de munca la ea ca s-o aduc intr-o stare buna...dar nu e grav... in timp totul se ezolva
Per total sunt multumit de masina... la 600 euro n-am ce sa cer mai mult

Posted by: haifisch Feb 6 2013, 09:50 PM

la 600 de euro sa fii super multumit

alta problema comuna la e28 ar fi infiltratiile de apa pe la parbriz din cauza chederului imbatranit....verifica mocheta.....vezi daca nu cumva e uda

mie din cauza ca mi-a tot plouat in masina....cel mai probabil si dinainte sa o iau eu.....mi-a dat dureri mari de cap.....

iti atasez o poza cu ce a trebuit sa tai din cauza asta.....si daca tot ridici mocheta....uita-te daca se mai tine si suportul de acceleratie in ceva.....dupa cum o sa vezi in poza.....la mine nu prea mai avea pe ce sta

Posted by: mc_crbl Feb 6 2013, 09:58 PM

Parbrizul nu se poate lipi la fel ca la masinile de generatie noua?

Cat m-am uitat asa pe dedesupt am vazut ceva rugina pe dedesubt de-a lungul pragurilor....exact in zona marcata de tine in poza

Posted by: haifisch Feb 7 2013, 05:33 AM

parbrizul nu se lipeste

daca ai ceva rugina in zona aia .... mai bine dai mochetele la o parte si o faci cat mai ai ce salva pe acolo

Posted by: mc_crbl Feb 7 2013, 09:09 PM

Azi am fost si am dat comanda de fise pt bujii (110 lei) , termostat (83 lei) si filtru pt ulei...

Ce caracteristici trebuie sa aiba uleiul? si ce cantitate este necesara?
...am vazut ceva ceva pe net... 4L sau 4,25L...

Am facut cateva poze carburatorului... este Pierburg 2Be... are vreo 4 mufe... insa in compartimentul motor nu gasesc nicio mufa care sa se conecteze la carburator...

Poate fi montat si fara a conecta mufele? Se poate reconstrui instalatia el care ducea la carburator? e complicat?

...am mai gasit un carburator dublucorp pt motor V6 2300cmc fara parte electronica... se poate adapta? sau e prea mare?

Posted by: bartro Feb 7 2013, 10:10 PM

Ce negru e partea de jos, zici ca a luat foc. Sau a primit multe rateuri. In orice caz nu o poti monta asa cum e, trebuie verificat si curatat total. Fara partea electrica nu cred ca va merge. Cel putin are ceva soc, valva, cine site ce acolo. Ale mele din '76 nu merg fara electrica, si sunt mai simple..

Posted by: INTERCEPTOR Feb 7 2013, 10:24 PM

nu o sa mearga niciodata. e asistat electronic de calculator. iar el nu mai are calculatorul si instalatia:P

Posted by: bartro Feb 7 2013, 10:39 PM

E clar atunci
Nu am vazut niciodata gen asta de carb. Am sarit de la carburator clasic la motrinic.

Posted by: TiL Feb 8 2013, 12:50 AM

poate ca are calculatorul in torpedou, dar instalatia... ?

Posted by: mc_crbl Feb 8 2013, 07:26 AM

Din ce am vazut in catalogul de piese de pe bmwfans/realoem http://bmwfans.info/parts/catalog/E28/Sedan/Europe/518-M10/LHD/M/1982/october/browse/fuel_preparation_system/carburettor_2b4/ carburatorul original este Pierburg 2B4... ia ce am eu este un Pierburg 2BE...

am gasit si un calculator in masina mi-am amintit... era tot in portbagaj... dar unde sa ma mai uit dupa instalatie electrica pt el?

Posted by: bartro Feb 8 2013, 09:50 AM

QUOTE (mc_crbl @ Feb 8 2013, 07:26 AM)

Posted by: mc_crbl Feb 8 2013, 12:06 PM

Asta am vrut sa zic si eu ... dar in portbagaj nu e nimic...

Azi a mai facut un drum de 30Km...de acum o voi trage pe dreapta...
Am primit si piesele... fise siliconice noi, bujii noi Bosch (cum sunt recomandate de realoem), 5L ulei Ravenol 15W40, filtru de ulei, termostat nou.

Am gasit si carburator Pierburg simplu de 316...cred ca E21...saptamana viitoare il voi primi...

Posted by: mc_crbl Feb 9 2013, 08:03 PM

QUOTE (haifisch @ Feb 7 2013, 05:33 AM)

Posted by: alex230ro Feb 9 2013, 08:13 PM

cutia in dreapta cred ca ar trebui.

Posted by: mc_crbl Feb 9 2013, 08:16 PM

adica pe partea pasagerului?

Posted by: alex230ro Feb 9 2013, 08:31 PM

aa soferului dreapta cum te uiti la motor din fata

Posted by: mc_crbl Feb 9 2013, 08:43 PM

cam asa ma gandisem si eu...deci automat trebuie sa duc bateria in portbagaj...sau poate reusesc sa o fixez sub bancheta

Posted by: lucian Feb 10 2013, 06:23 PM

s-o stapanesti sanatos. ai de lucru 2-3 ani. dupoa gustul meu, as vinde interiorul de e38 si as cumpara unul de e28 si restul de bani merg in piese.

Posted by: mc_crbl Mar 8 2013, 10:35 PM

...aproape ca am terminat montarea interiorului de E38 pe rechin...bancheta mi-a dat ceva batai de cap dar s-a rezolvat...
@ Lucian - nu am avut cerere pt interiorul de e38 si nici sa-l dau de pomanu nu vreau...asa ca l-am montat pe masinuta mea

Am intrat si in posesia unui casetofon BMW busyness RDS cu functie Mode pe care l-am legat la amplificatorul care a fost pe e38

Azi am primit si cutie de viteze Getrag in 5 trepte deja am inceput demontarea celei in 4trepte...
Intre timp am schimbat si stopul de pe partea dreapta pt ca avea semnalizarea sparta...am reusit sa adaptez si filtrul de aer...

...Vorba lui Lucian mi-am tras jucarie pt urmatorii 2-3 ani
................................................................................
..........
...si acum incep intrebarile...

1. Cati litri de ulei (presupun ca ATF) intra in cutia Getrag in 5trepte pt motor M10? (nu am gasit niciun cod sau eticheta pe cutie in afara de inscriptia Getrag)
2. Am talon model nou...in carte sunt trecute doar anvelope 175R14... Sunt probleme daca pun jantele Styling 5 pe 16" care au fost pe e38?
Ce dimensiuni pt cauciucuri recomandati?
3. Am schimbat termostatul si cred ca e blocat pe inchis...nu stiu daca senzorul de temperatura este bun sau daca indica bine pe bord pt ca cel mai mult a ajuns acul pe la 50-60 grade C. Ce e de facut?
4. Evacuarea e mai zgomotoasa si nu prea imi place m-am obisnuit cu cea silentioasa care era pe e38... Pot face ceva in acest sens

Posted by: lucian Mar 9 2013, 08:32 AM

CITAT(mc_crbl @ Mar 8 2013, 10:35 PM)

...aproape ca am terminat montarea interiorului de E38 pe rechin...bancheta mi-a dat ceva batai de cap dar s-a rezolvat...
@ Lucian - nu am avut cerere pt interiorul de e38 si nici sa-l dau de pomanu nu vreau...asa ca l-am montat pe masinuta mea

Am intrat si in posesia unui casetofon BMW busyness RDS cu functie Mode pe care l-am legat la amplificatorul care a fost pe e38

Azi am primit si cutie de viteze Getrag in 5 trepte deja am inceput demontarea celei in 4trepte...
Intre timp am schimbat si stopul de pe partea dreapta pt ca avea semnalizarea sparta...am reusit sa adaptez si filtrul de aer...

...Vorba lui Lucian mi-am tras jucarie pt urmatorii 2-3 ani
................................................................................
..........
...si acum incep intrebarile...

1. Cati litri de ulei (presupun ca ATF) intra in cutia Getrag in 5trepte pt motor M10? (nu am gasit niciun cod sau eticheta pe cutie in afara de inscriptia Getrag)
2. Am talon model nou...in carte sunt trecute doar anvelope 175R14... Sunt probleme daca pun jantele Styling 5 pe 16" care au fost pe e38?
Ce dimensiuni pt cauciucuri recomandati?
3. Am schimbat termostatul si cred ca e blocat pe inchis...nu stiu daca senzorul de temperatura este bun sau daca indica bine pe bord pt ca cel mai mult a ajuns acul pe la 50-60 grade C. Ce e de facut?
4. Evacuarea e mai zgomotoasa si nu prea imi place m-am obisnuit cu cea silentioasa care era pe e38... Pot face ceva in acest sens

Posted by: bartro Mar 9 2013, 10:01 AM

Parca cutie se umple pana nu mai intre (cand e montat pe masina), are un buson de umplut pe lateral. Posibil sa fie fost odata o eticheta pe ea cu ce cere, dar poti sa vezi si ce fel de ulei sau atf iese din ea. Sau daca stii de pe masina este cutie, probabil te poate ajuta cineva cu acces la autodata sau alte minuni.

Posted by: elvislorin Mar 9 2013, 11:07 AM

avem autodata...da un semn cand stii de pe ce motor e luata cutia

Posted by: haifisch Mar 9 2013, 02:36 PM

cel mai bine vorbeste cu elvislorin sa iti zica de pe autodata ce si cum.....oricum intra sigur ATF in ea....NU ulei de transmisie manuala de la castrol

la capitolul jante....marimea cea mai potrivita si maxima de janta pt e28 este 16....poti pune si mai mari dar nu vei avea nici un fel de avantaj.....ba dimpotriva

Si fff important ai grija cu ET-ul jantelor pe care le pui....la e28 valorile sunt cuprinse intre 18 si 25 .... altfel vei avea nevoie de distantiere sau rotile vor iesi prea in afara

Posted by: mc_crbl Mar 9 2013, 07:54 PM

Am gasit pe net manual Service & Repair Haynes... pt cutie manuala Getrag indica intre 1 si 1,5L ... conform realoem/bmwfans pe eticheta de pe cutie scrie ATF-oil... stiu ca se toarna ulei pe la busonul de umplere pana incepe sa curga...

Specificatiile BMW felgen katalog pt jantele Styling 5 V2 pt E38 sunt 8Jx16 E23...

Acum pe E28 am 195/70/R14... cele mai apropiate ar fi 205/55/R16... Daca ar fi sa respect dimensiunile din Cartea masinii 175/70/R14 ar trebui sa caut cauciucuri 195/50/R16...

Posted by: TiL Mar 10 2013, 11:31 AM

Eu merg cu 205/60R15 Vara si 195/65/R15 iarna.
Alea de vara mi se par foarte potrivite pentru masina asta. Am avut si 205/65 R15 (e dimensiune obisnuita la E34, cred) dar erau cam mari.

Nu mi s-a intamplat sa iau amenzi pentru roti, dar nici n-am avut norocul sa ma opreasca filtru rar, nici rotile mele nu sunt exagerate fata de ce am in talon. Lucian, presupun ca ai luat pentru alea pe 17?

Posted by: lucian Mar 10 2013, 01:04 PM

CITAT(TiL @ Mar 10 2013, 11:31 AM)

Posted by: TiL Mar 10 2013, 02:22 PM

le-au sarit in ochi , ca erau prea urate Mai bine niste faguri comuni, banali, plictisitori

Posted by: bartro Mar 10 2013, 07:26 PM

QUOTE (lucian @ Mar 10 2013, 01:04 PM)

exact.

Posted by: Halogen Mar 12 2013, 10:25 PM

QUOTE (mc_crbl @ Mar 9 2013, 07:54 PM)

Posted by: bartro Mar 12 2013, 11:32 PM

Pai ca sa treci un M10 pe injectie ( L-jet ) nu trebuie umblat la chiulasa. Schimbi admisie, mai pui un senzor in plus la antigel parca, un delcou, si gata.

Posted by: lucian Mar 13 2013, 07:32 AM

cu un debitmetru te pot ajuta-nu e virgin, da e bun

Posted by: mc_crbl Mar 13 2013, 09:05 PM

Am reusit sa pun cutia de viteze in 5 trepte mai tre sa montez traseul de evacuare si maine am s-o scot la un test sa vad cum merge...

Care e ideea cu injectia (L-jet)? ce avantaje are fata de carburatie?
Care sunt elementele necesare pt conversie?
E complicat?

Posted by: Halogen Mar 13 2013, 09:24 PM

Din ce am auzit chiuloasele de carburatie difere fata de cele de injectie prin ceva canale in plus stiu ca eu i-am dat o injectie unui prieten de al lui interceptorul care a luat e12le verde si ca sa puna injectia trebuie chiuloasa altfel nu merge.. Acum sa vedem daca imi iese pasenta sau nu daca nu imi pare rau

Posted by: bartro Mar 13 2013, 10:32 PM

Ce canale?
Nu cred ca are nimic in plus. Are in minus prinderea si gaura pentru pompa de benzina de mechanica.
Primele m30 pe injectie de exemplu chiar aveau inca prinderea aia pe chiulasa.
Stiu ca m-am interesat destul de mult pe vremuri 2002-ului. Daca gresesc ceva, sa ma ilumineaza cineva.
Iti trebuie admisie cu injectiare, clapeta, calc, cablajul, senzori si delcou cu aprindere.

L-jet e un mixed blessing cred. Nu am avut niciodata, dar principiu e electromechanic si are destule componente, furtunase, reglaje, ca sa fie o bataie de cap.

Posted by: haifisch Mar 14 2013, 05:42 AM

OFFtopic: L-jet e blessing pt oameni ca Til....iar pt altii e tot o blessing....ca vai....pe langa motronic poti sa te joci la avans sa fuga mai tare....da....fuge mai tare si dupa aia iti faci bratara din cuzineti si dai dauna un motor

ONtopic: in cazul acesta....M10 cu carb de dacie sau indiferent de care....conversia la L-jet e chiar o investitie f buna si merita....a si nu exista diferente la chiulase....deci....daca poti.....fa-ti rost de tot ce iti trebuie

Posted by: eugene12 Mar 14 2013, 06:03 AM

Daca a fost pe carburator inainte s-ar putea sa difere axa cu came si sa vina pinionul de la delco pe invers.Daca e asa si vrei sa schimbi chiulasa s-ar putea sa te trezesti ca fantele pistoanelor sunt invers asezate fata de fantele chiulasei.Problemele astea au fost la rechini...acum nu stiu cum e la tine.Eu asa am patit cel putin.Poti sa schimbi doar axa cu came daca pistoanele sunt ok la fante.Bafta!

Posted by: bartro Mar 14 2013, 09:36 AM

Numai motoare foarte vechi au pinione inversate la delcou, are legatura cu vechimea si nu cu sistemul de amestec. Chiar nici nu stiam ca si la E12 mai a fost folosit stil veche de pinion la distribuitor. La E28 nu cred ca mai ai ghinionul asta.
1502 si 2002 asa aveau, invers. Parca si rotorul se invarte invers.
Pistoane si camere de ardere au fost si ei cu variante dieferite la M10. Au fost optimizate pentru compresie corecta, pentru carburatie, injectie. Ca sa faci conversie ca la carte probabil te obliga sa schimbi juma' de motor, dar cred ca un L-jet in stare buna pe care o pui pe un M10 in rest neschimabt va merge satisfacator.

Eu nu as pune l-jet in loc de carburatie simpla. Mi se pare mai fragila, nu e ca motronic. Cred ca as pune un L-jet bun in loc de Solex 4a1 sau Zenith inat 35/40, care sunt carburatoare mai pretentioase. Dar nu si in loc de Solex 36-40 pdsi, pentru ca e un carburator foarte simpist si usor de intretinut, si cu performante rezonabile.

Posted by: mc_crbl Mar 14 2013, 07:39 PM

Nu prea imi pare mare smecherie acest gen de conversie... pana la urma daca vreau altceva ma risc si pun un M43 sau chiar M44 ca am vazut la preturi accesibile...

Momentan sunt multumit de motorasul meu mai ales acum dupa ce am pus cutia in 5 trepte

Ma enerveaza indicatorul temperaturii lichidului de racire... de cand am masina niciodata nu a ajuns acul la jumate... nici dupa ce am schimbat termostatul... cel mai mult a ajuns pe la 50-60grade dupa cum indica pe ceasuri... Motorul este ft cald... carcasa termostatului este incinsa...furtunele sunt tari (este presiune in sistem)... furtunul de sus este cald...cel de jos care comunica cu termostatul este rece... radiatorul este cald doar in partea de sus... in interior baga caldura destul de bine ...
Ce parere aveti? Este vreo problema? sau e normal asa?

Posted by: bartro Mar 14 2013, 09:03 PM

Probabil nu ai sonda care trebuie pe bloc sau un ceas defect. Sonda e pe distrbuitor ala de apa, in fata sus unde ai mai multe furtune de racire din care 1 spre partea sus de radiator.

Posted by: mc_crbl Mar 14 2013, 09:25 PM

Am 2 sonde...
Una cu un pin (care e in legatura cu ceasul indicator) si una cu 2 pini (o termocupla cum e cea de pe radiator la modelele care au electroventilator)
...am mai vazut o sonda/senzor lang distribuitor/delco dar nu stiu ce e cu ea...maine am sa fac poze.