Data productiei acumulatorilor auto, ~ cum sa facem sa nu luam teapa cu un acumulator auto nou ... vechi Options

[Shark]

Dupa cum bine stim cu totii, acumulatorii auto imbatranesc. Chiar cand stau pe raft, nefolositi, isi pierd incet-incet proprietatile. Mai exact, se sulfateaza.
Prin urmare, intotdeauna e bine ca la achizitonarea unui acumulator nou, sa ne convingem ca este cat mai "proaspat". Intrebarea e: cum facem asta?
In marinimia lor, producatorii de acumulatori nu scriu de obicei in clar data fabricatiei (este de altfel extrem de greu pentru o masina de stantat sa imprime 01.02.2001 in loc de 0501XYZ, nu? )
Pentru BOSCH, am gasit solutia. Este un cartonas obitnut prin mijloace obscure cu ajutorul unui individ de la reprezentanta, care arata asa (l-am scanat):

Dupa ce l-am primit, m-am uitat si la mine pe masina, si la tata, si la magazine, intr-adevar *TOATE* BOSCH-urile au codul ala pe ele. Deci o prima solutie avem. Din pacate codificarea nu merge decat pana in 2009.
Are cineva idee cum se codifica 2010? Ceva de genul 081-092 sau 1081-1092? Sau poate complet altfel?


In alta ordine de idei, stie cineva cum e codificata data la Varta? Pe un forum inrudit, am vazut data pansonata pe borna pozitiva in format saptamana-an, de genul 0303 - saptamana 3 din 2003. Insa nu sunt sigur... M-am uitat in Praktiker la niste VARTA si nu aveau nimic pansonat. (By the way, langa ele erau niste BOSCH-uri din 2007 ). In plus, chestia asta cu pansonarea e destul de usor de falsificat, un pic de smirgel si pansoane din bazar (Nu?...)


In sfarsit, in alta ordine de idei, tocmai am aflat ca bateriile astea sigilate, maintenance free, nu sunt de loc maintenance free! Pierd apa. Trebuie umplute!
Am fost suficient de vizibil?
Bateriile auto "maintenance free" nu sunt deloc asa, pierd apa!
Trebuie umplute periodic, la 2-3 ani. Altfel, nu tin mai mult de 3-4 ani.
Ce porcarie! Am vazut bateria unui amic cu un S-klasse din 2003, bateria originala abia mai misca un pic motorul. Era maintenance free. In joaca, am smuls cele 2 etichete de pe ea si stupoare: capace. E drept ca nu au nici o modalitate de bun simt de desfacere, m-am chinuit cu 2 surubelnite dar pana la urma am reusit. Electrolitul era extrem de putin. Cam 2 cm din placi erau in aer. Am completat cu apa bidistilata pana la semne si mi-a intrat cam 1l.
Acum bateria merge perfect.

Am incercat acelasi lucru cu BOSCH-ul meu Siver de pe E30, pe care l-am scos din uz ca nu mai pornea iarna. Din pacate nu are capace. Am dat niste gauri cu bormasina. Si bateria asta era tot uscata. Desi era mai mica decat cea de pe Mercedes (65Ah) a intrat si mai multa apa, cam 1,3l. Ochiul magic era alb de mult! Am pus-o la incarcat, astept efectul. Deocamdata ochiul a devenit verde. Se incaarca in continuare. Cand e gata o pun pe masina sa vad ce si cum.
Nu stiu ce sa fac insa cu gaurile, nu am dopuri pt ele.

Pe viitor imi voi lua Varta. Am pipait etichetele in magazin si simt capace pe sub ele.

Concluzia este: verificati-va bateriile si umpleti-le cu apa. Nu va luati dupa producatori, NU sunt maintenance-free. Ei vor doar sa vanda.

PS: cum naiba citesc data fabricatiei de pe Varta alea?

[Shark]

Sigur.
In esenta, functionarea acumulatorilor cu Pb decurge in felul urmator: Atunci cand sunt incarcati la max, electrolitul din bateire are densitate maxima si tensiunea la borne pe gol este cam 12.6v.
Atunci cand se descarca (fie prin utilizare, fie pur si simplu stand degeaba) Pb reactioneaza cu acidul sulfuric si formeaza cristale microscopice de sulfat de plub (reactiile chimice sunt mai complexe dar, caricaturistic vorbind, cam asta e pe scurt). Densitatea electrolitului scade si la fel scade si tensiunea la borne. O baterie cu 12.0v (in gol) e foarte descrcata iar 11,7v e limita minima de siguranta a descarcarii unei baterii.
Prin incarcare se furnizeaza o anumita energie electrica bateriei care este folosita pentru desfacearea cristalelor de sulfat, intoarcerea sulfului din nou in solutia de electrolit si depunerea din nou a Pb pe placi. Creste astfel din nou densitatea electrolitului si tensiunea la borne.
Astea sunt niste lucruri simple pe care le stie toata lumea. Booon...
Exista insa si probleme.
Daca bateria este lasata sa se descarce prea mult, sau chiar daca bateria este mentinuta la o valoarea de peste 12.0v (dar sub 12.4v) apare o modificare a cristalelor de sulfat. Ele isi cresc gradul de cristalizare si devin foarte greu solubile. Se spune ca bateria se sulfateaza. Aceste cristale cu dimensiune mare nu mai sunt capabile sa disocieze la o incarcare normala si bateria isi pierde in felul acesta din capacitate. Cu alte cuvinte in stadiile initiale bateria nu mai "tine la fel de mult" (valoarea ei in Ah scade) apoi, pe masura ce sulfatarea avanaseaza nu mai este capabila nici sa furnizeze curenti de pornire mari (valoarea in CCA scade si ea).
Foarte multe detalii despre aceste fenomene se pot afla de aici.
In timp, sulfatarea creste atat de mult incat bateria devine inutilizabila si trebuie schimbata.

In stadiile initiala fenomenul de sulfatare poate fi contracarat prin "supraincarcarea" bateriei (care trebuie facuta in conditii speciale deoarece exista risc mare de explozie). Acest proces insa are rezultate mixte.
Atat in stadiile initiale cat si in stadiile avansate, sulfatarea poate fi combatuta prin "desulfatare", un proces desul de controversat si relativ putin cunoscut. Desulfatarea presupune acumularea de energie electrica intr-un camp (cu ajutorul unor inductori) si apoi eliberarea ei brusca sub forma unui impuls foarte puternic si extrem de scurt de incarcare. Panta ascendenta a impulsului trebuie sa fie cat mai abrupta pentru ca aceasta tensiune sa isi gaseasca descarcare prin traseele cu rezistenta cea mai mare din baterie, respectiv zonele sulfatate cele mai cristalizate. In functie de energia acestor impulsuri si de gradul de desulfatare a bateriei sunt necesare cam 1000-5000 de impulsuri de acest fel pe secunda, timp de cateva saptamani. Mai multe informatii despre desulfatare si despre aparatele care genereaza impulsuri se pot gasi aici.

Exista cateva companii in lume care produc astfel de echipamente, insa ele sunt scumpe si se adreseaza utilizatorilor "profesionisti" de acumulatori (ambarcatiuni, avioane, tehnica militara, etc.) deoarece problematica mentinerii in functie a bateriilor cu Pb vreme indelungata se regaseste doar in cazuri de aplicatii speciale/baterii speciale. Pentru oamenii de rand (utlizatori de autoturisme) folosirea uzuala a unei baterii timp de 3-5 ani pare normala (desi viata unei astfel de baterii, intretinuta corect (asa cum se intampla de ex in armata si marina SUA) este de minim 15 ani.
Sigur ca din punct de vedere financiar este important si pentru noi sa mentinem bateriile in functie cat mai mult. De aceea exista pe net multe scheme de aparate care pot genera pulsuri de desufatare. Multe din ele insa functioneaza la eficienta minima iar rezultatele sunt indoielnice.

Eu personal am achizionat 2 kituri de desulfatare de aici. Multe alte variante insa pot fi gasite aici.
Am aproximativ un an de cand adun informatii si studiez aceste fenomene. Din ce am observat pana acum, cauzama majora de "stricare" a bateriilor este pierderea de apa. Aceasta are 2 rezultate:
1. Imposibilitatea incarcarii complete a acumulatorului (din cauza modificarii cantitatii de apa in care se pot dizolva cristalele de sulfat) si automat sulfatarea progresiva
2. Alterarea placilor prin caderea efectiva a materialului de pe ele sub forma de "praf" negru care se depune pe fundul bateriei.

Sigur ca as putea sa va vorbesc foarte mult despre sulfatare/desulfatare, cum se incarca corect o baterie, cum se mentine, ce sunt alea dendrite, cum se evita, etc. dar nu stiu daca are rost. Va rog sa ma mai intrebati daca vreti detalii suplimentare, am si foarte multe linkuri care sa-mi sustina afirmatiile.

Oricum, ca o scurta concluzie: ce fac eu un momentul de fata pentru a mentine in activitate cat mai mult o baterie:
1. Grija permanenta pentru incarcare. Masor periodic incarcarea si daca tensiunea la gol scade sub 12.4v o incarc. Pentru o masina care circula numai in oras asta se intampla saptamanal. Daca stau multa vreme cu motorul oprit si ascult muzica sau am nevoie intensa de faruri sau ajut la pornire pe cineva cu bateria goala, atunci cum ajung acasa incarc din nou bateria.
2. Grija permanenta pentru apa. Masor periodic nivelul de apa in conditii corecte. Daca nivelul scade, completez cu apa bidistilata in cantitate corecta.
3. Masor periodic densitatea electrolitului cu bateria incarcata complet. Daca apar diferente semnificative intre elementi scot bateria din functie si o pun la desulfatat.
4. Masor periodic curentul de pornire (valoarea CCA) cu un aparat special. Daca apare scadere semnificativa scot bateria din functie si o pun la desulfatat.

Cam asta ar fi... Mai astept intrebari.

This post has been edited by Shark: Oct 10 2010, 04:17 PM

[alex230ro]

Sigur.
In esenta, functionarea acumulatorilor cu Pb decurge in felul urmator: Atunci cand sunt incarcati la max, electrolitul din bateire are densitate maxima si tensiunea la borne pe gol este cam 12.6v.
Atunci cand se descarca (fie prin utilizare, fie pur si simplu stand degeaba) Pb reactioneaza cu acidul sulfuric si formeaza cristale microscopice de sulfat de plub (reactiile chimice sunt mai complexe dar, caricaturistic vorbind, cam asta e pe scurt). Densitatea electrolitului scade si la fel scade si tensiunea la borne. O baterie cu 12.0v (in gol) e foarte descrcata iar 11,7v e limita minima de siguranta a descarcarii unei baterii.
Prin incarcare se furnizeaza o anumita energie electrica bateriei care este folosita pentru desfacearea cristalelor de sulfat, intoarcerea sulfului din nou in solutia de electrolit si depunerea din nou a Pb pe placi. Creste astfel din nou densitatea electrolitului si tensiunea la borne.
Astea sunt niste lucruri simple pe care le stie toata lumea. Booon...
Exista insa si probleme.
Daca bateria este lasata sa se descarce prea mult, sau chiar daca bateria este mentinuta la o valoarea de peste 12.0v (dar sub 12.4v) apare o modificare a cristalelor de sulfat. Ele isi cresc gradul de cristalizare si devin foarte greu solubile. Se spune ca bateria se sulfateaza. Aceste cristale cu dimensiune mare nu mai sunt capabile sa disocieze la o incarcare normala si bateria isi pierde in felul acesta din capacitate. Cu alte cuvinte in stadiile initiale bateria nu mai "tine la fel de mult" (valoarea ei in Ah scade) apoi, pe masura ce sulfatarea avanaseaza nu mai este capabila nici sa furnizeze curenti de pornire mari (valoarea in CCA scade si ea).
Foarte multe detalii despre aceste fenomene se pot afla de aici.
In timp, sulfatarea creste atat de mult incat bateria devine inutilizabila si trebuie schimbata.

In stadiile initiala fenomenul de sulfatare poate fi contracarat prin "supraincarcarea" bateriei (care trebuie facuta in conditii speciale deoarece exista risc mare de explozie). Acest proces insa are rezultate mixte.
Atat in stadiile initiale cat si in stadiile avansate, sulfatarea poate fi combatuta prin "desulfatare", un proces desul de controversat si relativ putin cunoscut. Desulfatarea presupune acumularea de energie electrica intr-un camp (cu ajutorul unor inductori) si apoi eliberarea ei brusca sub forma unui impuls foarte puternic si extrem de scurt de incarcare. Panta ascendenta a impulsului trebuie sa fie cat mai abrupta pentru ca aceasta tensiune sa isi gaseasca descarcare prin traseele cu rezistenta cea mai mare din baterie, respectiv zonele sulfatate cele mai cristalizate. In functie de energia acestor impulsuri si de gradul de desulfatare a bateriei sunt necesare cam 1000-5000 de impulsuri de acest fel pe secunda, timp de cateva saptamani. Mai multe informatii despre desulfatare si despre aparatele care genereaza impulsuri se pot gasi aici.

Exista cateva companii in lume care produc astfel de echipamente, insa ele sunt scumpe si se adreseaza utilizatorilor "profesionisti" de acumulatori (ambarcatiuni, avioane, tehnica militara, etc.) deoarece problematica mentinerii in functie a bateriilor cu Pb vreme indelungata se regaseste doar in cazuri de aplicatii speciale/baterii speciale. Pentru oamenii de rand (utlizatori de autoturisme) folosirea uzuala a unei baterii timp de 3-5 ani pare normala (desi viata unei astfel de baterii, intretinuta corect (asa cum se intampla de ex in armata si marina SUA) este de minim 15 ani.
Sigur ca din punct de vedere financiar este important si pentru noi sa mentinem bateriile in functie cat mai mult. De aceea exista pe net multe scheme de aparate care pot genera pulsuri de desufatare. Multe din ele insa functioneaza la eficienta minima iar rezultatele sunt indoielnice.

Eu personal am achizionat 2 kituri de desulfatare de aici. Multe alte variante insa pot fi gasite aici.
Am aproximativ un an de cand adun informatii si studiez aceste fenomene. Din ce am observat pana acum, cauzama majora de "stricare" a bateriilor este pierderea de apa. Aceasta are 2 rezultate:
1. Imposibilitatea incarcarii complete a acumulatorului (din cauza modificarii cantitatii de apa in care se pot dizolva cristalele de sulfat) si automat sulfatarea progresiva
2. Alterarea placilor prin caderea efectiva a materialului de pe ele sub forma de "praf" negru care se depune pe fundul bateriei.

Sigur ca as putea sa va vorbesc foarte mult despre sulfatare/desulfatare, cum se incarca corect o baterie, cum se mentine, ce sunt alea dendrite, cum se evita, etc. dar nu stiu daca are rost. Va rog sa ma mai intrebati daca vreti detalii suplimentare, am si foarte multe linkuri care sa-mi sustina afirmatiile.

Oricum, ca o scurta concluzie: ce fac eu un momentul de fata pentru a mentine in activitate cat mai mult o baterie:
1. Grija permanenta pentru incarcare. Masor periodic incarcarea si daca tensiunea la gol scade sub 12.4v o incarc. Pentru o masina care circula numai in oras asta se intampla saptamanal. Daca stau multa vreme cu motorul oprit si ascult muzica sau am nevoie intensa de faruri sau ajut la pornire pe cineva cu bateria goala, atunci cum ajung acasa incarc din nou bateria.
2. Grija permanenta pentru apa. Masor periodic nivelul de apa in conditii corecte. Daca nivelul scade, completez cu apa bidistilata in cantitate corecta.
3. Masor periodic densitatea electrolitului cu bateria incarcata complet. Daca apar diferente semnificative intre elementi scot bateria din functie si o pun la desulfatat.
4. Masor periodic curentul de pornire (valoarea CCA) cu un aparat special. Daca apare scadere semnificativa scot bateria din functie si o pun la desulfatat.

Cam asta ar fi... Mai astept intrebari.

naspa acum citesc si eu se pare ca am 11,8 pe baterie,bine asta pe diagnoza zice,mai testez zilele astea oricum anul asta e clar ca e "cantecul de lebada" al ei