Temperatura apei Options

[Gimi]

Poate reuseste cineva sa ma lamureasca ce mi se intampla de la o vreme: pana acum acul ce indica temperatura apei se ridica in mod normal pana la jumatatea cadranului unde intepenea. Adica oricum as fi mers cu masina temperatura apei nu mi-a trecut NICIODATA de jumatatea ceasului.
Cum spuneam, de cateva zile am observat cu surprindere ca acul respectiv a trecut binisor de jumatate si acum variaza in jurul urmatoarei liniute de pe cadran.
Sincer chestia asta a inceput sa ma ingrijoreze. Aveti idee care poate fi cauza schimbarii?

[jorj3l]

Poate reuseste cineva sa ma lamureasca ce mi se intampla de la o vreme: pana acum acul ce indica temperatura apei se ridica in mod normal pana la jumatatea cadranului unde intepenea. Adik oricum as fi mers cu masina temperatura apei nu mi-a trecut NICIODATA de jumatatea ceasului.
Cum spuneam, de cateva zile am observat cu surprindere ca acul respectiv a trecut binisor de jumatate si acum variaza in jurul urmatoarei liniute de pe cadran.
Sincer chestia asta a inceput sa ma ingrijoreze. Aveti idee care poate fi cauza schimbarii?

1. A murit termostatul pe inchis
2. S`a dus la vale vasco-cupla sau electroventilatoru
3. Garnitura chiulasa
4. Mai curata radiatorul...verifica apa...

una din cele 4variante...
zic eu...

no ?

[georgem]

Ar putea fi din cauza vascocuplajului sau din cauza termostatului. Termostatul daca ar fi blocat pe inchis ar trebui sa fiarba motorul, deci mai putin probabil sa fie din cauza lui. Eu inclin sa cred ca vascocuplajul e de vina (asta daca nu cumva radiatorul s-a murdarit brusc si nu mai ajunge aerul bine sa-l raceasca).
Nu sunt eu foarte in masura totusi sa spun care e problema, nu am prea mare experienta cu motoarele de la BMW. Poate are altcineva alta parere...

[Gimi]

1. Termostatul nu e blocat sigur pe inchis pentru ca mi-ar fi fiert pana acum. Ma gandesc ca asta merge sau nu. Adik nu-si schimba comportamnetul (deschide mai tarziu) nu?
2. Apa am verificat-o si e chiar putin peste linia de max. Pare in regula.
3. Daca era dusa garnitura nu ar fi trebuit sa "manace" si apa?
4. Si pentru a verifica daca vascocuplajul isi face treaba cum trebuie trebuie sa ajung in service sau exista o modalitate de a verifica singur ?

[georgem]

Din ce-am citit pe forumuri exista o metoda sa verifici singur vascocuplajul, dar unii nu prea o recomanda. Vezi ce mai spun si alti colegi despre asta. Faci sul un ziar si incerci sa opresti elicea (cu motorul la temperatura de functionare normala presupun). Daca reusesti sa-l opresti nu e bine... Ai grija sa nu scapi ziarul din mana.

[jorj3l]

Din ce-am citit pe forumuri exista o metoda sa verifici singur vascocuplajul, dar unii nu prea o recomanda. Vezi ce mai spun si alti colegi despre asta. Faci sul un ziar si incerci sa opresti elicea (cu motorul la temperatura de functionare normala presupun). Daca reusesti sa-l opresti nu e bine... Ai grija sa nu scapi ziarul din mana.

dap asa este, metoda ziarului...i`am aplicato si la xox si la mine...
am auzit ca se poare cupla pe direct vasco, sa merga non-stop, ulian stie !

[iulian325]

atita timp cai nu sherbe...bun asa

[jorj3l]

atita timp cai nu sherbe...bun asa

dupa cum spuneam...

[316i]

Nu e recomandat sa pui vascul pe direct. Eu am mers fara vasc primavara trecuta si n-a sarit apa de jumate nici moarta. Vascul meu pot sa-l opresc cu mana foarte usor la orice temperatura si nu am nici o problema cu apa. Deci din vasc nu prea cred sa fie. Uite-te sa nu se fi adunat pamant si jeg in radiator, mai ales ca in fata celui de apa e cel de freon si daca ala e plin de jeg aerul nu mai ajunge la ala de apa.
Si da, verifica vascul prin metoda ziarul.

[georgem]

mai ales ca in fata celui de apa e cel de freon si daca ala e plin de jeg aerul nu mai ajunge la ala de apa.

Nu are din ala de freon...

[316i]

Adica E34 lui Gimi n-are A/C?

[io's®]

motoarele M50 mai au o MARE problema, pompa de apa (cica) dupa spusele fabricantilor trebuie schimbata la fiecare 80k de KM deoarece palele sunt din teflon/plastic si e f posibil ca axul pompei sa se roteasca cu o turatie iar palele sa aibe o alta turatie muuult mai mica... deci....
sa nu-mi spuneti ca nu stiati asta.. mai ales cei cu motoare M50
PS: diferiti fabricanti "aftermarket" au inceput sa faca pompe cu palele din metal (fonta sau ce dreaq de material o fi ala)
vascocuplajul ar trebui sa se auda atunci cand merge si motorul ajunge la temperatura de ~90-95* iar pe temperaturile astea de afara (+ aeroterma pornita)...... nu cred ca munceste f mult.. poate daca stai juma de ora prin trafic intr-o intersectie fara sa inaintezi

[georgem]

motoarele M50 mai au o MARE problema, pompa de apa (cica) dupa spusele fabricantilor trebuie schimbata la fiecare 80k de KM deoarece palele sunt din teflon/plastic si e f posibil ca axul pompei sa se roteasca cu o turatie iar palele sa aibe o alta turatie muuult mai mica... deci....
sa nu-mi spuneti ca nu stiati asta.. mai ales cei cu motoare M50

Da, asta e una dintre probleme (cealalta mare problema pe care o stiu e caseta de directia care capata joc in timp). Dar din spusele celor de la reprezentanta bmw din Cluj pompa de apa se strica numai daca fierbi motorul. Dar intr-adevar, e si asta o posibilitate, sa se fi stricat pompa de apa.
PS. Oare la modelul cu facelift de la E34 pompa de apa e tot cu pale de plastic e?

[Gimi]

OK. Am sa verific faza cu ziarul chiar daca dupa spusele lui @316 nu e foarte relevanta, dar sa vad ce iese.
O sa ma uit mai atent daca intr-adevar nu e imbacsit rau radiatorul (nu cred, dar verific inca o data).
Iar dpdv al pompei....aici e tricky.....daca e intr-adevar cum spune @io's sa se invarta pompa mai rar decat ar trebui atunci cred ca am intr-adevar am o problema. Din toate, cred ca ultima chestie pare cea mai plauzibila. Pentru ca mi s-a intamplat destul de brusc, adik e ceva ce nu-si mai face treaba, ce a hotarat sa isi ia concediu

[butcky]

Si mie la 325 fierbe apa daca stau mai mult prin blocaje si e cald afara Dimineata cand e motorul rece, vascul are un sunet ciudat ca si cum ar fi pe direct. Dupa ce se incalzeste nu se mai aude. Am cumparat vasc nou si sper sa-mi fac timp sa-l schimb. Daca tot se incinge nu stiu de unde e problema.

[io's®]

....... Am cumparat vasc nou si sper sa-mi fac timp sa-l schimb. Daca tot se incinge nu stiu de unde e problema.

radiatorul imbacsit, nu mai trece aer prin el => nu mai face racire

[TiL]

Da, daca vascul e bun si tot se incinge, radiatorul e de vina.

Gimi, cel mai probabil vascul e putin dus la tine. Tot asa facea si vascul meu la 525, in trafic lasa apa sa treaca de jumatate, si la o anumita temperatura se cupla si racea motorul pana ajungea iar la jumatate. Deci singura problema e ca acum vascul tau se cupleaza prea tarziu. Bine ca nu-l lasa sa fiarba.

Testul ziarului mi se pare neconcludent. Un vasc bun functioneaza in felul urmator: Daca motorul e cat de cat rece, acul n-a ajuns la jumate, vascul se invarte "la misto" curentul de aer generat e foarte slab. Si probabil poate fi oprit cu un ziar (dar nu inseamna ca vascu-i prost). Daca temperatura a sarit de un prag, vascul trebuie sa se cupleze "pe direct". O sa vajaie, face curent si-ti rupe destele daca ti le bagi in pale.

E naspa sa mergi cu vascul sudat pe direct.

[Gimi]

OK. Atunci urmatoarea intrebare fireasca e: aveti idee cat costa un vasc nou ? Asta vechi se poate reconditiona? Adik merita bagati banii in reconditionare sau iese ceva nasol care in cele din urma cade oricum?
aaaa...si un mecanic (service) unde sa fac manevra ?

p.s.: @butcky cat ai dat tu pe vascul nou?

This post has been edited by Gimi: Mar 12 2007, 03:16 PM

[ve]

e putin probabil sa fie din cauza vascului la temperaturile de acum.

preturile sunt cam asa: pompa de apa, termostat sub 200, vasc peste 500.

termostatul poate sa deschida prea putin. nu inseamna ca daca nu fierbe termostatul e bun.

se incalzeste in mers sau in trafic gen bucuresti?
acul mai coboara la jumatate sau ramane acolo sus pe tot drumul?
daca mai coboara coboara sub jumatate?

[Gimi]

se incalzeste in mers sau in trafic gen bucuresti?

nu conteaza. Regimul de incalzire e normal. Bineinteles in trafic urca mult mai repede, dar nu se mai opreste la jumatate, ci trece.

acul mai coboara la jumatate sau ramane acolo sus pe tot drumul?
daca mai coboara coboara sub jumatate?

coboara, dar niciodata mai jos de jumatate

[florin83]

si mie imi urca pana spre linia rosie si mai coboara fix la jumate..
la mine e de la sonda care citeste temperatura lichidului de racire..

[ve]

cred ca poti sa scoti vascul dintre cauze. daca ar fii el de vina ar trebui sa ti se incalzeasca numai in trafic.

[georgem]

Vascul se schimba simplu sau e complicat?
Pompa de apa presupun ca sa poate inspecta vizual daca are palele ok sau nu, dar banuiesc ca e mai complicat sa ajungi la ea decat la vasc (si trebuie dat jos si antigelul -macar partial- ca sa o poti scoate).

Uita-te si aici: http://www.bmwe34.net/e34main/trouble/overheating.htm

[ve]

vascul se schimba simplu.

[TiL]

Deci si la drum lung se incalzeste? Mie mi se incalzea motorul troacei afara la peste 120 km/h si la dealuri lungi, plus in trafic. Nu fierbea, dar trecea de jumatate, chiar si iarna. Cauza: radiatorul plin cu mizerie pe exterior: pamant, nisip, pietricele, pene, libelule, tantari, muste...

De cand am curatat radiatorul (~ septembrie) imi permit sa merg fara vasc. Dar intr-o luna il pun la loc, am auzit ca vin devreme caldurile anul asta.

[jorj3l]

dap...si mie tot in oras mi se incalzea, numai in oras, in exterior nu....nici nu ajungea la jumate(nici termostat nu aveam)...
in oras, in 5 km era aproape de rosu...

[TiL]

nu conteaza. Regimul de incalzire e normal. Bineinteles in trafic urca mult mai repede, dar nu se mai opreste la jumatate, ci trece.

Gimi, mi se pare ca e o neintelegere aici. Cand intrebam "se incalzeste" vrem de fapt sa stim daca se supraincalzeste.
Deci cand am intrebat daca se incalzeste la drum lung vroiam sa stiu daca acul trece de jumatate la viteze constante mari.

coboara, dar niciodata mai jos de jumatate

Cum spuneam, comportamentul asta oscilant, urca peste jumatate, coboara inapoi spre jumatate si tot asa, l-am avut si era cauzat de vasc uzat. Deocamdata nu cred ca trebuie sa-ti faci probleme, pentru ca nu se apropie de punctul de fierbere din cate inteleg. Ar fi bine sa-ti curati bine radiatorul. Cel mai bine ar fi sa-l dai jos si sa-l pui sub jet de apa. Jetul sa fie dinspre partea compartimentului motor.

[Gimi]

Sincer pana acum nu am apucat sa vad cum se comporta la viteza constanta mare in afara. Am observat fenomenul de putin timp si nu am apucat sa ies cu ea la plimbare in afara Buc.
Pana acum nu mi-a ajuns de loc in zona rosie. Se apropie, dar chiar la traficul asta infernal nu a ajuns inca pe rosu.
O sa-i curat bine radiatorul si o sa ma interesez ce inseamna sa-i schimb (repar) vascul pentru ca din discutia cu voi se pare ca intr-adevar el e vinovatul.
Multumesc pentru sfaturi.

[alex230ro]

sper sa rezolvi problema,radiatorul e lovit sau ceva?daca da pune-l si pe el in cauza,dar dupa cum zici ca face eu as baga mai degraba termostatul.ma rog poate ai cum sa faci o proba cu un vasc bun si sa vezi daca face la fel.

[ve]

eu as paria tot pe termostat.
vascul ar trebui sa-l auzi clar cum vajaie cand e calda rau. daca nu, atunci el e problema.
si inca ceva: vascul nu se repara.

[georgem]

Acum vreo ora si ceva cred ca mi s-a blocat termostatul pe inchis. Am obseravt la Statuia Aviatorilor ca a ajuns temperatula un pic peste jumatate, si la Pescarus m-am oprit cu temperatura ajunsa pe rosu (si mesaj "coolant temp, check manual" sau cam asa ceva). Am stat vreo 10 minute, am pornit din nou spre casa si cand am ajuns la semafor la Pipera (300 metri de Pescarus) iar eram la rosu. Am mai facut o pauza si l-am sunat si pe Gimi sa discut despre problema, si am constatat ca furtunul din partea stanga a motorului (partea de sus a pozei atasate) e fierbinte, nu poti sa tii mana pe el, in timp ce celalalt e doar cald, se poate tine mana pe el. Eu cred ca e termostatul blocat pe inchis, m-am apucat sa-l scot dar m-am blocat la vascocuplaj (care trebuie scos ca sa ajung la termostat). Nu reusesc sa-l scot, mi-ar trebui o cheie de 32 si am citit ca filetul e invers decat normal. Incerc sa-l scot cu patentul acela reglabil din trusa dar nu reusesc.
Cobor acum din nou la masina sa continui, o sa incerc cu o cheie de tevi sa-l desfac.


Pentru alex230ro: trebuie scoasa elicea ca sa poti scoate dupa aceea termostatul. Vezi poza de mai jos.


This post has been edited by georgem: Mar 18 2007, 08:44 PM

Reason for edit: uitasem sa atasez poza... cobor din nou la masina.

[alex230ro]

Pai ce treaba are vascul??
Nu am idee cum e motorul ala de 24 valve dar la M20 se schimba usor:) termostatul ca de el e vorba.a si inca ceva asa schimbam si eu de fiecare data termostatul primavara nu imi dau seama de ce

This post has been edited by alex230ro: Mar 16 2007, 06:25 PM

[316i]

n-ai loc sa scoti carcasa termostatului daca nu scoti elicea de la vasc. Desfa cele 4 surburi care tin elicea pe vasc si nu va mai fi nevoie sa dai jos tot ansamblul.

[georgem]

n-ai loc sa scoti carcasa termostatului daca nu scoti elicea de la vasc. Desfa cele 4 surburi care tin elicea pe vasc si nu va mai fi nevoie sa dai jos tot ansamblul.

Incerc sa fac asa daca nu reusesc sa o desfac. Am fost pana la BricoStore sa cumpar niste chei tubulare (de mult vroiam sa imi iau, acum am avut si motiv intemeiat) si o cheie fixa de 32.
Revin peste ceva timp E bine sa ai 2 masini.

[georgem]

Am schimbat termostatul, inca nu am pus inapoi antigelul. Am fiert vechiul termostat si din pacate se deschide, deci e posibil sa fie pompa de apa. Ma duc sa pun antigelul si sa fac totusi o proba, cine stie, poate era totusi termostatul si si-a revenit intre timp (daca se poate asa ceva, nu stiu, sper si eu).

[georgem]

Mda, nu era de la termostat. M-am chinuit cateva ore sa aerisesc bine circuitul de racire, degeaba. Pe loc nu se incalzea decat pana la jumatatea ceasului de temperatura, dar cand plecam sa fac o tura dupa cateva sute de metri crestea brusc temperatura. La un moment dat nu a mai crescut, dar dupa ce-am mai dat drumul la dopul de aerisire si am mai completat cu apa distilata din nou s-a incalzit la tura urmatoare.
Acum am renuntat, sigur nu e de aerisire problema, cred ca e pompa de apa.
Pierdusem acum vreo jumatate de ora si capacelul pe unde se face aerisirea, l-am cautat vreun sfert de ora pana sa-l gasesc.

Ca sa scot pompa de apa trebuie sa dau jos vascocuplajul sau scap ca azi doar cu elicea? Saptamana viitoare incerc sa dau jos pompa de apa sa vad daca s-au dus palele si daca da sa o schimb cu una noua. Sper sa gasesc cu pale metalice.

[georgem]

Vorba lui Gimi: "audi sa traiasca" Desi nu vroiam, a trebuit sa merg la Brasov cu Audi-ul. Nu e deloc placut sa mergi cu o masina cu 110 CP din care nu poti folosi decat aproximativ jumatate ca sa o menajezi dupa ce te-ai obisnuit cu 192 CP. Dar asta e. Sper sa reusesc luni seara sa desfac pompa de apa sa vad daca de acolo e problema sau nu. Va tin la curent si revin cu poze (cred ca o sa fac un DIY) pentru schimbarea termostatului la E34, motor M50. Nu e mare lucru, iti trebuie doar cheile (tubulare de 10 si 13 in special) potrivite.

[georgem]

Intrebare: ce marca de pompa de apa sa iau dintre Febi si Ruville? Diferenta de pret nu conteaza (de la Augsburg ambele variante). Nu stiu despre nici una dintre ele daca are palele de metal sau de plastic (nici cei de la Augsburg nu stiu).
Pe internet am gasit marca Geba water pump metal impeller, dar nu stiu cine ar putea aduce.

[84 HOT]

nAsol cu incalzitul asta. Si mie imi face figuri cateodata caldura motorului. Dar fac topic separat.

[TiL]

Vrei sa ma interesez si la "furnizorul" meu, sa vedem ce gaseste?

[georgem]

Vrei sa ma interesez si la "furnizorul" meu, sa vedem ce gaseste?

Da, dar sa fie noua, si cu tot cu garnitura.
Inca n-am comandat-o, vreau intai sa o desfac (deseara sper sa reusesc) sa ma conving ca ea e de vina.

[georgem]

Am desfacut pompa de apa in seara asta. Ea e de vina si cred ca si la Gimi tot ea e de vina. Pozele si filmuletul spun totul. Maine sper sa o montez pe cea noua. Pana la urma am comandat o pompa de apa la furnizorul meu de piese pentru Audi, care aduce si pentru BMW, mi-a recomandat aceeasi pompa de apa ca si furnizorul lui TiL (marca Hepu), dar la un pret putin mai mic (nesemnificativ), dar o sa iau de la el pentru ca mai iau si pentru Audi ceva si n-are rost sa ma complic.
Si acum pozele:

Si filmuletul:

http://www.youtube.com/watch?v=qs13REHJmsw

In film e fixa rola antrenata de curea.

Maine seara sper sa ma plimb cu masina

[georgem]

Am reusit in sfarsit sa desfac si vascocuplajul de pe pompa de apa. M-am chinuit destul de mult, dar in cele din urma am reusit, folosind cheia fixa de 32 si o cheie de tevi cu care am tinut de axul pompei de apa.

[georgem]

Noua pompa de apa Hepu are palele metalice. Deseara o montez.

[georgem]

Gata, am rezolvat. Am pus noua pompa de apa si e totul ok. Temperatura sta acum fix la jmumatate. Cu ocazia asta am schimbat asadar si termostatul si curelele (le cumparasem de vreo 2 saptamani ca sa le schimb), si am pus si antigel nou bmw (care cred ca e Hepu).
Poze:



Gimi, cand schimbam si pompa ta de apa?

[io's®]

cat te-a costat toata distractia? detaliat ...

[georgem]

Pai preturile au fost urmatoarele:
- Pompa de apa Hepu: 180 RON (Volksparts)
- Curele Contitech + termostat Wahler: 103 RON (Augsburg)
- Antigel BMW: aproximativ 64 RON (Automobile Bavaria)
- Apa distilata: 10 RON (Petrom)

Si 3 seri de munca dupa servici (prima sa schimb termostatul, a doua sa dau jos pompa de apa sa ma conving ca are palele rupte, a treia sa montez noua pompa de apa). Acum as putea sa rezolv totul in aproximativ 3 ore (daca nu sunt suruburi blocate - la mine m-am chinuit sa desfac vascul de pe pompa de apa veche).
Sunt curios cum va sta temperatura acum (inainte statea putin inainte de jumatate) si cat de repede se va incalzi motorul cu noul termostat (si ce efect va avea asupra consumului urban). Aseara temperatura mi-a stat fix la jumatate pe testul de cativa km facut la finalul operatiunii si cred ca era bine aerisita instalatia deracire, ca la final am mai desfacut putin surubul de aerisire din radiator si iesea numai antigel (aer deloc).

Sunt convins dupa cum arata pompa de apa veche ca palele erau crapate deja si eu doar am ajutat-o sa cedeze complet din cauza ca am facut niste teste de acceleratie Dar e bine ca a cedat inainte sa apuc sa plec spre Brasov. Daca ma prindea pe drum platforma era a mea. Si acum nu mai stau cu frica sa nu-mi cedeze pompa de apa originala cu palele de plastic, una dintre problemele cunoscute la E34. Si am inteles de ce la masinile mai noi se schimba preventiv pompa de apa odata cu cureaua si rolele de distributie -> pompa de apa mai nou e facuta sa reziste un numar de km dupa care cedeaza.

[Gimi]

Gimi, cand schimbam si pompa ta de apa?

A mea vad ca s-a cumintit putin. Nu a mai trecut de jumatate (probabil a luat-o frica de cheie ). E adevarat ca nici nu am mai forjat-o sau nu am mai mers intens prin ambuteiaje.
Asta nu inseamna ca problema s-a rezolvat de la sine Asa ca George e bine ca ti-ai facut incalzirea "In caz de nevoie"

[georgem]

Asa ca George e bine ca ti-ai facut incalzirea "In caz de nevoie"

Cand te hotarasti imi spui Numai sa fie vreme buna si sa nu am alte treburi.

[io's®]

Pai preturile au fost urmatoarele:
...
...

mamaaaa.... manopera vad ca te-a costat cel mai mult !!!
bine ca ai rezolvat-o

[georgem]

Dupa cum am scris si mai demult, imi cumparasem curelele si termostatul sa le schimb. Curelele erau foarte crapate, era normal sa le schimb. Dar termostatul vroiam sa-l schimb pentru ca temperatura imi statea in oras putin sub jumatate si in afara imi scadea uneori si mai in stanga de liniuta intermediara intre centru si albastru si il suspectam ca se deschide prea devreme.
Ei bine, acum temperatura imi sta fix la jumatate indiferent de regimul de mers, chiar si la 180-200 km/h sta nemiscat acul. O sa vad in saptamanile urmatoare daca are vreun efect si asupra consumului, cred ca daca motorul merge mai rece consuma mai mult, deci ar trebui sa scada putin. Se si incalzeste mai repede acum. Va tin la curent.

[io's®]

...... O sa vad in saptamanile urmatoare daca are vreun efect si asupra consumului .....

normal ar cam trebui sa aibe , numai ca vad ca de ceva timp tot modifici consumul la semnatura (in sus!!!)... sa fie oare ca te-ai invatat cu masina si apesi ceva mai tare pedala aia care iese din podea???

[georgem]

Eh, stiu si eu? Adevarul e ca am mers mai mult prin oras cu masina, iar la drumurile in afara am mers si eu cat mi-a permis drumul. Si din cauza deselor accelerari si franari consumul nu sta jos...

[logo]

am si eu o problema cu apa si am citit pe aici totul bun si interesant; numai ca la mine daca stau in trafic 15-30 minute creste temperatura la rosu. am schimbat si busonul de la antigel aveam presiune in radiator tot timpul (nu am reusit sa vad daca era numai de la el poblema: aer in radiator ). dar mai am o problema care am vazuto, daca ii dau blana baga caldura inauntru daca merg la relantiu sau sub 2500 turatii nu vrea sa bage aer cald ( si vine iarna .

[Shark]

pai, din ce zici, in mod sigur s-au dus palele pompei de apa. Trebuie schimbata.