dilema sau nu?, ce masina SH sa cumpar. Options

[bartro]

De cand am vandut yaris (masina sotiei), de fapt cu ceva saptamani inainte, suntem in cautare de o masina SH. Sotia initial voia tot ceva de clasa mica, eu m-am opus pentru ca este inutila dpdvd al meu. Cand merge ea singura cu ea e inutil de mare, cand mergem ca familia (nu avem alta masina, ma rog E12, dar nu are AC, si fier in zone importante) e prea mica.

Asa ca am pomenit de BMW, audi, si s-a lasat convins de o masina mai mare, mai ales dupa ce am vazut un Volvo S40 1.6d, de care s-a indragostit dar care a picat dupa ce o verificare a scos km adevarati de 163.000 (93.000 la bord, desigur).

Acuma, a aparut alceva. Un prieten de familia isi vande passat cc. E primul proprietar, masina e din 2010, motorizare 2.0 tsi. Am fost s-o vedem, e faina, dar nu te da pe spate. Avantaje, 34.000 la bord, inca in garantie. Dezavantaje, e destul de lunga (mai lunga decat passat) si are doar 2 locuri in spate.

Intre timp a gasit pe net un kit de conversie la 3 locuri, dar sotia tot cu Volvo S40 sau chiar V50 a ramas indragostita.

Voi ce ati alege? Passat-ul cc, sau S40 / S50? Sa zicem ca la banii si an de constructie identici.

ps. BMW am vazut numai tepe sau foarte scumpe.

[io's®]

te sfatuiesc sa nu iei volvo, e extrem de scump la intretinere, multe piese nu se gasesc decat pe original etc (la fel si saab) si nici ft fiabil nu e.

franta: ieftin la achizitie - scump la intretinere
italia - no comment

mergi pe ceva german (dar nu ford)!

america - NOOOOO


japan - DA !

deci: germany sau japan

[bartro]

Japan am avut, e ok, nu m-a convins. Volvo s40 e pe platforma de focus, Mazda 3. Deci ai tot ce e mai rau sau mai bun acolo. Mechanice sunt ieftin din ce am vazut, totul e sa nu sa strica ceva calculator. Oricum, model e din 2004 pe piata, piese SH nu trebuie sa fie o problema. E curios, lumea de obicei zice ca BMW e scump de intretinut. Exemplu, cele mai ieftine discuri de frana fata pentru s40 pe ebay costa 69 euro set, cu placute inclus. Nu le as pune, dar macar am speranta ca gasesc consumabile ieftine. O turbina e 2.400ron am vazut undeva.

Am fost la test cu 3 bucati de S40, aduse de samsari, km multi, si nici una nu avea vreo problema tehnica in afara de un exemplar care avea teava de la joja rupta (?) si o eroare la o clapeta de regenerare dpf. Motor de interes e 1.6d, e un jeg de motor facut de PSA, dar varianta pe volvo aparent e destul de fiabila si ce se strica e relativ ieftin de rezolvat. Miroase si a tractor.

S40 vs passat cc, cam asta ar fi faza finala. S40 sau varianta break V50 e masina de familia, ofere mult, dar nu e prea mare, diesel economic. Frumos, parerea mea, interior deosebit, optiuni multe daca gasesti un exemplar mai bine echipat.
Passat cc e un fel de imitatie de coupe, 4 usi , 4 locuri, portbagaj imens, km foarte putini, nu e la fel de practic ca masina, si motor 2.0tsi 200cp consuma mai mult (masina va circula zilnic). Dar sursa e de incredere si pretul e sub pret de piata. Spatele mi se pare urat, fata e VW, nimic deosebit.

Mai adaug, Opel nu, skoda nu.

[TiL]

De ce nu Skoda? Eu inca mai regret ca am ales toyota in locul skodei.

Passat-ul e interesant, dar la ce pret? Presupun ca e mai scump decat S40-ul.
In plus consuma , nu-i practic ion oras (cred ca-i jos?), e lung. Te sui greu in el, cel putin in spate, in fata nu stiu.
Dar e frumos si e ca nou si la drum lung ar trebui sa fie o placere.

[bartro]

Skoda pica din motive personale si subiective.
Passat e mai scump fata de S40 pentru ca toate S40 de vanzare pe net sunt aduse din belgia/olanda, si sunt aduse cu recuperari de TVA, si cu km multi. S40 aici le iei sub pretul de Olanda. I love Europe.

Passat-ul cc nu e foarte jos, si eu m-am gandit ca e, dar e ok-ish. Nici la S40 intri foarte ok in spate, aripa spate/arcada roata blocheaza un pic iesirea din masina. Eu stau bine in passat si in spate, chiar daca plafon e ceva mai lasat. E intradevar foarte lung (cam 25cm peste S40) si nu vezi prin luneta, dar are PDC cu semnal acustic si pe un ecran un desen explicativ cu obstacole, si are park assist, de care nu stiu daca e util.

Un S40/V50 mai bine echipat ai la 9.000 - 10.000 de Euro de la samsari ( v50 de exemplu, care are 170.000km la bord de fapt), sau pe la 11.000 daca e o sursa mai de incredere.
aici un S40 cu km incerti si ceva mai scump pentru varsta asta.

Passat ma costa 13mii. Interior negru alcantara, nu are GPS dar in rest cam de toate.

[georgem]

Passat-ul 2.0 tsi cred ca o sa consume foarte mult, mai ales in oras. Nu cred ca e o alegere buna, daca era diesel poate era ok, sau 1.4 tsi (am un coleg cu Jetta si unul cu Octavia 2, ambii cu 1.4 tsi, si consumul e mic). Dar 2.0 tsi cred ca o sa consume mult in oras.
La Ford te-ai gandit? Un Mondeo 2.0 diesel consuma putin peste 5 in afara, in oras nu stiu exact, si mi se pare o masina ok, ieftina de intretinut si solida. Am fost intr-o excursie prin toata Europa acum vreo 8 ani cu unul, al unui prieten. Si o verisoara a mea are de vreo 2 ani unul (de la ea stiu de consum, facut intr-o excursie pana in Italia si inapoi). Si Focus e ok, dar e mai mic. Dar varianta Break e mai spatioasa. Are cumnatul meu Focus Break, si cand am avut problema cu etrierul blocat pe stanga spate mi-a dat Focus-ul sa merg la ski intr-o zi (vreo 50 Km dus-intors), si desi nu pot sa spun ca mi-a placut in mod deosebit, ca masina de familie mi se pare ok. Si consumul (la 1.6 diesel) e foarte mic, cica ar fi sub 4 la viteze rezonabile (cel putin asa mi-a zis cumnatul meu). Inainte de asta a avut cateva luni un Opel Zafira 1.6 benzina cu GPL, consuma exagerat de mult in oras (el merge mult, ca e agent imobiliar), asa ca l-a vandut cat a putut de repede.

[alex230ro]

Nu as lua nimic din ce zici acolo bine o alegere rationala ar fi Passatul la km aia si ai si garantie pe de alta parte 2tsi=consum mare si se mai plangeau aia pe VW forum de oarece probleme, depinde si cati ani vrei sa il tii.La Volvo nu stiu ce sa zic.Ma rog personal probabil ca as lua Passat pana la urma mai ales ca pretul zis de tine e foarte bun

[bartro]

Mondeo e mare si urat. la focus ne am uitat, sunt foarte ieftine SH, pare o masina buna, dar nu ne atrage in mod deosebit. Diesel de 1.6 e tot PSA, impartit cu volvo, doar ca la ford aparent are ceva probleme ce la volvo nu apar (la fel de des).
Am un coleg de munca cu un octavia rs parca, tot motor de 1.8 sau 2.0 si el cu stil sportiv zice ca are un consum de 12, 13% in oras. 1.4tsi de 120cp nu consuma mult, adre doar turbina, si are injectie directa. 1.4tsi de 140cp (parca) are si compresor si consuma mai mult.
2.0tsi are doar turbina, si injectie directa. S-ar putea sa nu consuma foarte mult. Odata cu injectie directa a devenit un fel de motor diesel, la sarcina mica merge pe un amestec foarte sarac.

bine o alegere rationala ar fi Passatul la km aia si ai si garantie

Da, culmea e ca ratiune ne duce spre o masina mai putin potrivita

Daca mai aveti propuneri de masini sau stiti ceva interesat de vanzare, nu ezitati...

Mai precizez ca fosta masina a facut 50.000km in 6 ani, multe in oras. Nu stiu daca diesel e o economie falsa in caz asta.

[BBo]

Alfa. Diesel
Ca tot iti place sa iei masina cu inima .

[bartro]

stiu
O sa mai incerc sa aduc in discutie alfa, dar probabil fara rost.

[Halogen]

stiu
O sa mai incerc sa aduc in discutie alfa, dar probabil fara rost.

Bart care ar fi bugetul maxim pentru o masina sh ? si ca minim an de fabricare eventual si de inscriere (sa nu mai platesti taxa )

[bartro]

sa zicem 11mii cu exceptie daca apara ceva foarte fain, cazul in care plafonul e 13mii. An minim 2008. Taxa sa fie mica, adica, e exclus deja orice motorizare VAG 1.9 diesel euro4.

[BBo]

Sau ramai in familie. Avensis ?

[io's®]

acum apare TiL si incepe sa denigreze avensisu'

[TiL]

nu nu... pentru ca stiu cand am tendinta sa devin grav subiectiv
Iar lui Bart nu trebuie sa-i repet pandaliile mele

[bartro]

Fiind nehotarat, am facut un super excel cu 4 masini si un punctaj la niste categorii si un factor de importanta la categoriile.
Participanti la sondaj: un V50 din 2008, un S40 foarte accesorizat din 2008, passat-ul cc si E12-ele pe post de troll

Dupa ce am acordat punctele (eu cu sotia) clasament e asa:

Loc 1 cu 90,15 puncte - Passat cc. Punctaj bun la rulaj, istoric, an constructie
Loc 2 cu 89,70 puncte - V50. Punctaj bun la family car, consum, interior
Loc 3 cu 87,25 punce - E12-ele, puncatj bun la pret de achizitie, manevrabilitate in oras (am punctat mult pe vizibilitate), family car
Loc 4 cu 83,85 S40 - puncatj bun la dotari, pret, consum

Urmatorul pas va fi sa vedem daca passat-ul incape in locuri de parcare la bloc..

[xander]

pai e12 e din 2008?

in primul rand la cati km faci cu masina nu ai ce cauta la motorizari diesel....nu se merita

din toate enumerate tot CC l as alege si eu

[Halogen]

pai e12 e din 2008?

in primul rand la cati km faci cu masina nu ai ce cauta la motorizari diesel....nu se merita

din toate enumerate tot CC l as alege si eu

daca citesti un pic pe un form de vw dedicat la cc ai sa vezi ca masina nu e chiar asa stralucita, si cu anumite probleme unele nu chiar minore la nici 50.000 de km , lucruri care nu ar trebui sa se intample la asa putini km ,nici nu au facut oameni 50.000 de km ca au schimbat caseta de directie,pompa de servo cam uni au schimbat planetarele la 23.000 de km care trozneau ciudat..nu? intradevar are un aspect demn de invidiat masina dar nu e chiar asa. Mai repede as lua un cc din germania decat din romania asta e clar,tot ce am citit au fost probleme la masini noi noute nu sh etc.Planetarele la urs sau la e21 au 30 de ani si tot nu troznesc dar la o masina cu 23.000 sa scoate sunete e inacceptabil. Unele persoane au regretat ca si-au luat cc,am zis ma o fi unu ghinionist 2 3 dar dejea apareau tot mai multi cu belele usa deschisa in mers cand a trecut peste rosturile de dilatare la un pod (in sensul ca si cum nu ai inchide usa bine si ramane asa intre) absurd. Prefer un cazan

This post has been edited by Halogen: Mar 12 2013, 12:23 AM

[alex230ro]

Fiind nehotarat, am facut un super excel cu 4 masini si un punctaj la niste categorii si un factor de importanta la categoriile.
Participanti la sondaj: un V50 din 2008, un S40 foarte accesorizat din 2008, passat-ul cc si E12-ele pe post de troll

Dupa ce am acordat punctele (eu cu sotia) clasament e asa:

Loc 1 cu 90,15 puncte - Passat cc. Punctaj bun la rulaj, istoric, an constructie
Loc 2 cu 89,70 puncte - V50. Punctaj bun la family car, consum, interior
Loc 3 cu 87,25 punce - E12-ele, puncatj bun la pret de achizitie, manevrabilitate in oras (am punctat mult pe vizibilitate), family car
Loc 4 cu 83,85 S40 - puncatj bun la dotari, pret, consum

Urmatorul pas va fi sa vedem daca passat-ul incape in locuri de parcare la bloc..

Este un E34 de vanzare pe forum 2,5 benzina -exact ce trebuie

http://bmwzone.ro/forums/index.php?showtopic=11312



This post has been edited by alex230ro: Mar 12 2013, 08:03 AM

[bartro]

Passat cc nici nu mi se pare chiar frumos, e un wannabe-coupe. Spatele e urat, fata e VW normal. O sa caut azi depsre defectele ei.

[TiL]

E frumusel passat-ul iar daca-l iei si te obisnuiesti cu el, chiar o sa-ti placa.
Despre trosnituri ciudate, sa-ti zic de trosnitura la toyota inca de pe la 5-10.000km? am ajuns la 70.000 s-a amplificat putin zgomotul dar nu se stie ce e, nici n-am mai insistat sa se verifice, le-am zis o singura data, la 15.000km. Presupun ca e o amarata de bieleta antiruliu.

Si planetara ciripeste de ceva vreme, de pe la 50000. Astept sa faca urat ca altfel nu se atinge nimeni de ea.

[bartro]

Am primit de la halogen niste povesti luate de pe forum VW - am impresie ca prima generatei avea niste bube. Cel de vanzare e din 2010 septembrie si cred ca au mai remediat una-alta. Cel care o vande sustine ca nu a avut nici un fel de problema cu ea.
Povesti horror gasesti la orice masina odata incepi sa cauti.
Singur lucru observat de mine e ca sa aude cam nasol la pornirea, o bataie. O fi tacheti? Dureaza 1 secunde.

Si planetara ciripeste de ceva vreme, de pe la 50000. Astept sa faca urat ca altfel nu se atinge nimeni de ea.

Yaris facea urat cand era frig afara si mergeai cu spare cu roti virate la max. Prima data am crezut ca s-a stricat masina. Dar e by design.

[lucian]

x1 nu ai luat in calcul?e o masina de familie, nici mare, nici mica, un pic mai inalta, cu xdrive...
la inceput mie nu-mi placea, dar acuma mi-as lua una daca as avea banii.

[bartro]

Nu cred ca se gaseste la banii aia, km putini si nu prea veche

[xander]

masina oricate defecte ar avea o alegi cu inima

si masina perfecta nu s a inventat inca nici la bmw nici la alta marca toate au cateva puncte slabe

la o masina de 35000km ai mai putine sanse sa ramaii in drum cu ea si mai putina uzura ca la una de 170 000km

[bartro]

Femei nu isi aleg masina cu inima.

[io's®]

deci sa intelegem ca sotia ta alege masina?

[bartro]

Normal.

Cand am in chestionarul nostru ce consider eu important la o masina, a iesit E12 pe primul loc.
Masini noi sau aproape noi mi se par bani aruncati si un factor de stress in plus pentru ca o reparatie costa mai mult.
Prefer ceva mai veche si bine echipat.

[TiL]

deci si tu iti alegi masina rational.

Numai ca rationamentele difera intre fumei si restul lumii

[xander]

Masini noi sau aproape noi mi se par bani aruncati si un factor de stress in plus pentru ca o reparatie costa mai mult.

prostii
cine te pune sa faci reviziile la reprezentanta?

Eu (mai bine zis sotia) am o corsa 1.3cdti
am luat o la sfarsitul lui 2011 cu 42 000km cu toate reviziile facute la reprezentanta
de atunci i am dublat kilometrajul si nu am schimbat decat ulei, filtre si cauciucuri
numarul de km e ceea ce conteaza la o masina, apoi clasa din care face parte (nu am pretentii sa ma simt in corsa ca in e39 dar si taxele si costurile sunt altele)

[bartro]

cine te pune sa faci reviziile la reprezentanta?

Garantie in primul rand. Apoi mai are un avantaj discutabil la valoarea de revanzare (scheckheftgepflegt).
Dar nu asta voiam sa zic. De exemplu, una e sa sa se strice un amortizor la E12, alta e la passat care are suspensie cu 3 nivele de confort. Sau o aripa SH. Cred ca la masini peste o varsta anume, costul de o reparatie este mai controlabila din cauza ca sunt mai simple si pentru ca ai variante de ales in ce tine sursa de piese.

Corsa nu e ca passat, banuiesc.

In fine, topicul nu mai are relevanta - am ales passat-ul. Am facut un test drive care a inclus parcare la spic la bloc, parcare juma' pe trotuar pe locul meu de adp. Sotia a facut toate manevre si a ajuns la concluzie ca se poate conduce si o masina de marimea asta. A facut si ceva parcari asistate in coloana, e interesant, misca volan de unu singur si stai sa te intrebi daca intri in gard sau nu.

Si eu am miscat-o prin Bucuresti, si prin parcari. E o masina pe care o simti, se conduce usor. Nu fuge ca BMW dar si consumul e altfel. Are comportament de motor turbat si suna un pic a diesel. In trafic semi liber - semi aglomerat, plecat cu motor rece am scos un consum de 10,8% pe distanta Bucuresti noi - Militari. Ce nu e rau deloc pentru un benzinar de 2.0 si greutate pe care o are masina.

Puncte de penalizare a primit din partea mea pentru lipsa de vizibilitate cand mergi cu spate. Are luneta (si asa mica) si geamuri spate (mici) colorate si nu vezi nimic cand e intunecat afara. PDC e de baza + oglinzile laterale. Mai scartaie una-alta si ambreiaj (?) scoate un zgomot cam dubios cand urci bordura cu turatie mica. Si scaune sunt tari.

[georgem]

S-o stapaniti sanatosi atunci!

Cat crezi ca o tineti? Avand in vedere ca vrei sa vrei sa completezi caietul de service in continuare, presupun ca la un moment dat o vindeti.
Te intreb de curiozitate, eu pana acum am cumparat 2 masini (destul de vechi, 10 si 12 ani), si pe ambele le-am cumparat in ideea ca nu le vand niciodata. Dar probabil in maxim 1-2 ani o sa cumpar si eu inca o masina de familie, pe care sa o tin cativa ani apoi sa o vand, care sa fie destul de ieftina si care sa fie foarte economica.

[bartro]

Mersi

Nu stiu cat o tinem. O cumparam la un pret bun, si daca nu se descurca sotia cu ea, o vindem mai departe in speranta sa nu pierdem bani.
Daca e cuminte, nu vad de ce as renunta. Cat despre revizii, mai are ceva garantie si macar in perioada asta o s-o ducem la VW. Nu stiu preturi de acolo inca, dar daca sunt rezonabile, tot acol se va duce.

[TiL]

Vrem drive test!

[BBo]

+ 1

[bartro]

Nu ofere senzatii la fel de tari ca E12
Cu exceptia scaunelor, care chiar sunt tari.

[io's®]

s-o stapaniti sanatosi !

[bartro]

Mersi!

Sa o dau o nume? Cum suna 'paccat'?

[xander]

nu suna bine
litera P nu e departe de C

[io's®]

cappat

[bartro]

Asa se intample daca numesti masini dupa vanturi. Oricum am scapat bine, putea sa fie bora sau.. tiguan.
M-am logat si eu pe forum de vewe. Peste o saptamana 2 intram in posesia masinei, manual avem deja acasa ca sa ne pregatim.